第2章 美国精神：乔布斯vs华尔街(1)

李银：必然要赌。

当99%贫困老百姓救济了1%富人以后

王牧笛：实在开端这场“占据华尔街”活动，学者是不觉得然的。有汗青学家说，大众和汗青不晓得这件事情。社会学家说，这场活动既没有核心的认识形状，没有纲领，也没有核心的领甲士物。政治学家说，天冷了，分歧适活动。

王牧笛：现在“占据华尔街”活动在不竭进级，并且愈演愈烈。连我们河南省郑州市的市民也拉出了标语，说要援助华尔街的此次“反动”。并且，华尔街也建立了“越冬委员会”，看来是要打耐久战了。以是传授，我的第一个题目是，华尔街所代表的和乔布斯所代表的是美国的两种力量、两种精力，但是为甚么在此次事件当中，美国公众厚此薄彼，一边无穷地推许乔布斯，一边无穷地鄙夷华尔街，乃至要占据华尔街？

王牧笛：乔布斯和华尔街代表了我们了解美国的两个路标，摆布手互搏。刚才传授说金融创新培养了很多的灾害，为公众所不齿。那么乔布斯所代表的就是另一个路向，叫做技术创新、科技创新，它成绩了现在在美国非常显尊、全天下6300万人在微博上记念的乔布斯。

郎咸平：但是现在有了，是不是？

李银：我们能够必定的是，美国的金融产品创新是天下第一的。但是为甚么不可呢？打个比方，如果说美国的实体经济是半杯奶的话，那美国的金融经济是另半杯奶，但是放到一起的话，它们是不是能整分解一杯很完整的奶呢？成果是不能。因为我们发明金融那一块实在是半杯水，现在是半杯水和半杯奶放在一起了。

李银：作为一个副角，老是有很多本身的时候。我去做别的事情了，比如说结婚、生孩子。

王牧笛：细心察看此次游行的或者说抗议的步队，你会发明他们的标语或者诉求是五花八门的，参与者都是从分歧的角度解缆的。比如说门生参与者，他们的标语是我们读书过分，找不到事情。他们是从失业的角度讲的。另有一些门生是因为存款的债务增加了去插手抗议的。一些老年人参与者、一些越战老兵，他们以为退休金等相干福利减少了，申明你当局无能。另有工会构造，工人阶层向权贵本钱主义宣战。那么我就特别想就教传授，在您看来，这场活动将来的走向会是如何的？或者说，它是否能够对美国的权贵本钱主义构成根赋性的打击？

美国公众的气愤就在于，华尔街本来是金融办奇迹，是办事者，是仆人，现在却来了个主仆倒置，超出在公众头上了。

王牧笛：我在想这个“老狐狸”在干吗呢？

“占据华尔街”抗议活动进入第四周，当初的“气愤日”标语将近变成了“气愤月”，乃至大有成为“气愤季”的能够。这场轰轰烈烈的活动正从纽约分散到美国各地，越来越多的人插手了抗议的步队。华尔街曾成绩美国的造富神话，现在却成了公众眼中的罪过之源。人们挥动着“重塑美国”、“超等富豪的末日到了”等标语，高喊着“全天整周占据华尔街”的标语。作为众矢之的的华尔街金融巨擘们至今仍然保持沉默。而就在2011年10月5日，另一名美国精力的代表――苹果公司的灵魂人物史蒂夫・乔布斯去世。与金融大鳄们的报酬分歧，乔布斯获得了全天下“果粉”，乃至非“果粉”们的致敬和怀想。美国总统奥巴马说，乔布斯窜改了我们看天下的体例。

郎咸平：从方才讲的数据中，我们发明实在这就是一个“零和游戏”，就是说这1%华尔街人群人为程度的大幅上升、利润的大幅上升，实在是来源于社会上99%人群的丧失。也就是说，它是把社会财产从99%的人手上囊括到本技艺上。美其名曰是金融创新，实际上就是打劫财产。就是这类“零和游戏”让美国老百姓难以忍耐。

李银：并且我要弥补一下，我们结婚的时候没有屋子。

郎咸平：这个事情非常庞大，我们讲几个数据。华尔街金融业的利润，30年前占美国统统企业利润的16%，但是自2000年以来，这一比例竟然达到了41%。另有人为程度，30年前金融业的均匀人为程度和制造业、其他行业都差未几的，但是现在倒是其他行业均匀人为的1.8倍。这是甚么意义呢？金融办奇迹本来是办事老百姓、办究竟体经济的，现在它反而成了配角。成为配角也没有干系，你做好就对了，但是你又做得不好，搞了很多金融创新，创新的成果是甚么呢？导致了金融海啸。谁不利？不是金融办奇迹不利，而是老百姓不利。就拿美国老百姓的退休金来讲吧，金融海啸一来，均匀每个老百姓的丧失大抵是12000美圆。

郎咸平：并且仅仅是2010年，就有100万户美国老百姓的屋子被银行充公了，他们之前所还的存款都打水漂了。此次“占据华尔街”一个最夺目标题目就是，我们是99%而华尔街是1%。但是到最后你看，就是这1%的人群打劫了社会财产，制造了金融危急，危急出来以后谁来救济华尔街呢？竟然是由这99%的不幸老百姓出钱来救济。救济你以后，你被救活了，那我再叨教你，你有甚么回报给老百姓？没有，还是充公屋子。那对于这个社会的老百姓，你的体贴在那里？对于需求钱的老百姓，你的任务在那里？

王牧笛：有孩子，没屋子，仍然是个“月光族”。李银同窗此次复出还给大师带了个礼品，就是开了本身的新浪微博。我当真地学习了一下李银同窗的新浪微博，在署名档上，她的署名是两句话：“是金子总会发光的，是银子总会花光的。”我当真揣摩一下，有点体味，我感觉此中有深意。这两句话描述了现在的美国。第一句话是向乔布斯致敬，金子般质地的乔布斯；第二句话是向华尔街宣战，鄙夷阿谁纵欲和败北的华尔街。我们先来看一个短片：“占据华尔街”抗议活动进入第四周，当初的“气愤日”标语将近变成了“气愤月”，乃至大有成为“气愤季”的能够。这场轰轰烈烈的活动正从纽约分散到美国各地，越来越多的人插手了抗议的步队。华尔街曾成绩美国的造富神话，现在却成了公众眼中的罪过之源。人们挥动着“重塑美国”、“超等富豪的末日到了”等标语，高喊着“全天整周占据华尔街”的标语。作为众矢之的的华尔街金融巨擘们至今仍然保持沉默。而就在2011年10月5日，另一名美国精力的代表――苹果公司的灵魂人物史蒂夫・乔布斯去世。与金融大鳄们的报酬分歧，乔布斯获得了全天下“果粉”，乃至非“果粉”们的致敬和怀想。美国总统奥巴马说，乔布斯窜改了我们看天下的体例。

李银：我这里也有一个数据，就是均匀每个美国老百姓现在所欠的公债和私债，加在一起大抵是176700美圆。

郎咸平：我们必然要赌吗？

郎咸平：索罗斯也在说，你们进犯华尔街是对的，占据华尔街是对的。

为甚么中国没有乔布斯

（佳宾先容：李银，财经媒体人）

郎咸平：你比如说，希腊危急是谁打造的？是华尔街。前苏联的垮台，和华尔街有没有干系？也有干系。另有日本经济泡沫的爆破又跟谁有关？又是华尔街。是以华尔街不但单是对美国老百姓的一种创伤，就全天下来讲，我们很难评价它的正面身分跟负面身分哪个大，但是我信赖依我方才讲的数据来看的话，它对天下形成了更多的灾害是个究竟。

王牧笛：以是美国公众的气愤就在于，你华尔街本来是金融办奇迹，是办事者，是仆人，现在却来了个主仆倒置，超出在我们头上了。

郎咸平：钱是未几，但我不想与李银为敌。

王牧笛：“十一”长假一过，天上掉下个“银mm”，一下子就闭幕了《财经郎眼》一年以来的男权主义期间。很多观众特别感兴趣地说，一年不见，李银同窗那里去了？李银给说说。

王牧笛：此次“占据华尔街”活动，失业是此中一个很首要的深思和考量。但你看这个乔布斯，Jobs，它也是失业的意义。美国有一个专门的失业网站，域名就是Jobs.Jobs。

王牧笛：现在很多政客、工会构造、媒体、名流都在援助这场活动。

假定一其中国的门生像乔布斯一样，刚上大学的时候就停学，然后靠旁听自学，到最后也没有拿到文凭，成果会如何？

郎咸平：并且此次抗议给我印象最深切的是甚么，美国公众不是随便抗议，而是提出了很多很好的计划。比如说征收金融税，就是向华尔街收税，收税干吗？拿来造福老百姓，补助老百姓。也就是说，它是一个非常有打算、有次序的活动。这就是为甚么现在能获得这么多人支撑的一个首要启事。

李银：从底子上讲，自里根当局以来，美国的当局跟华尔街就是一家人，就同它跟大医药公司、大食品公司是一家人一样。

王牧笛：就是说，本来我们了解的美国金融业和实体经济是一个水乳融会的状况，但现在的环境倒是水乳不融。实在华尔街就是一个11米宽、不到1英里长的处所，美国有一个典范的打趣说，它一边是河，一边通向宅兆。就是这么一条街，倒是全天下本钱和金融最集合的处所。我们之前也多次聊到华尔街，它很贪婪，并且有很多的题目，比如说从贫民的口袋里掏钱。但是我们又不得不承认，美国的崛起和强大跟华尔街密不成分。比如说南北战役期间，另有两次天下大战期间，美国的融资都靠华尔街。然后，无穷扩大本身战后好处是靠华尔街，另有之掉队入新经济靠的也是华尔街。

李银：现在也没有。

王牧笛：但是奥巴马此次就非常奇妙地转嫁了冲突，美国公众现在的标语是，我们是99%，但你们不是，你们是1%。即是说是99%的人要与1%的人来对话。奥巴马一看舆情滚滚、公众沸腾，如何办呢？因而奥巴马就说，我本来是要实施金融鼎新的，但是你共和党阻着不让，现在公众肇事了吧，你们惹事了吧。以是说他转嫁了冲突。

郎咸平：实在美国的轨制到底会不会窜改，终究还是取决于民意。这个活动刚开端的时候，90%以上的人还不晓得如何回事儿。如果大部分人都不晓得的话，就很难构成一个活动，以是说它有一个途径依靠。如果美国过半数的老百姓站起来支撑他们，那么就有能够促使一系列的鼎新法案出来。如果人数不敷，那能够就是风波完了今后统统归于平平。

郎咸平：我看他们都低估了群众的力量。

李银：我曾经想过，如果我在美国的媒体事情，我要给乔布斯过世的消息起一个题目，就叫“We lost Jobs”，两重含义：我们落空乔布斯，我们落空事情岗亭。

李银：这个力量会渐渐堆积起来，因为奥巴马当局始终是个很有力的当局。这个当局跟华尔街是一家的，它没法去处理这个题目。我跟你打赌，赌一美圆，奥巴马不会蝉联。

李银：不但是索罗斯，伯南克也附和。他说题目在于美国的经济复苏已经靠近停滞了，赋闲率已经达到9%，根基是汗青上最高的一个数字了。消耗的预期指数只要47.0，是1980年以来最低的数字。美国当局有甚么计划能够救吗？目前没看到。

王牧笛：女人最首要的事。并且我要“八”一下，李银同窗的老公是她的小学同窗。这让我一下子就重新信赖爱情了。