第六百九十六章 听证会（六）
李拓道：“最好的体例，就是持之以恒的保护，不成懒惰，我朝水患之以是恁地频繁，就是在于唐末乱世，河道疏于管理，同时遭到严峻的粉碎，应当加固两岸堤坝，栽种树木，及时清淤，不求毁灭水患，但求能够减轻水患。”
罗坚道：“因为大师以为我是在漫衍谎言。”
巡河卒？
东升见这年青人，如此短长，一番训话，两边大官人当真不敢言语，也就稍稍松了口气，“俺俺.感觉那二股河开浚工事但是做的很好，没用几天，就将决口给堵上了，那大官也定是懂治水之人。”
罗坚偏头，呆呆地看着张斐，“我我只晓得修建堤坝。”
“那你对近几年河北河防工事有何观点？”
这罗坚下去以后，查察院又立即传上一名名叫李拓的证人。
“那你干了多少年？”
“嗯，俺家已经有三代担负这巡河卒。”东升略显高傲道。
东升点点头道：“俺们巡河卒可就是干这事，必然要清楚这河水会流向哪，不过俺普通都是在沙地上画，还没在这么好的布上画过。”
张斐道：“但可惜并没有胜利，还是有很多百姓罹难。”
张斐问道：“你所言的新河道但是指北流？”
王安石头回被人嫌弃不专业，并且是在这大庭广众之下，这胸都将近气炸了，愤然起家，回到本身的坐位上，气鼓鼓地等着张斐。
此人岂可胜天啊！
司马光听罢，不由高看这厮一眼，真是有点本事。
启事也很简朴，因为他们技术官吏，政治跟技术是两回事，政治是有目标性的，不但单是治水，但在技术方面，只要做获得和做不到。
饶是活力的王安石，不由也是全神灌输。
特别是张斐那漫不经心，乃至还夹带着一丝不耐烦的神采，这让王安石感觉本身有被冲犯到。
东升自傲满满道：“关于这澶州四周的河道，那俺真是闭着眼都能画出来。”
(本章完)
王巩站起家来，表达对各位的报答，然后正式宣布，听证会到此结束。
张斐是不厌其烦地扣问他是那里人，又是处置何事。
很多官员是大吃一惊。
张斐道：“以是你以为，回河东流是做不到的？”
张斐又带着鼓励的语气道：“东二叔，你请持续说。”
你这摆明就是用心热诚我啊！
东升道：“在开浚二股河后，那就要堵住新河道，但是二股河才引走六分水，大官就要堵新河道，这就得用很多人来堵住，但实在比及引走八分水，再去堵的话，我预算就只需求三成的人力，并且工时就只要一半。”
张斐道：“为甚么？”
张斐问道：“这又是为何？”
以后，张斐终究将文彦博给请上来。
“这倒也是。”
张斐点点头，“你担负巡河卒多少年？”
“多多谢。”
张斐报以歉意的浅笑：“还请王学士包涵，起首，我们当然非常感激，王学士能够帮忙我们，完整的体味整件事的全貌。
成果这才刚开端，张斐就是一泼凉水重新淋到脚。
“不知王学士另有别的要弥补的吗？”
而如程颐等一些官员，则是感觉这查察院这是公道忘我，因为他们晓得，真正夹带黑货是韩琦，是王安石，他们想掀起东流、北流之争，但人家查察院底子就不买账，这不就是至公忘我吗？
罗坚道：“因为河道太窄，底子防不住，那漳河方才开浚一年，不就又决口了么。
而这个平台是他们所未有尝试过的，他们也感觉很新奇，包含司马光、文彦博，都是跃跃欲试。
“可我要不卖力，那县官就得卖力。”
东升直点头
张斐又问道：“你既然有参与这些河防工事，那么你对此有何观点”
东升哦了一声：“俺是澶州人，是转运司的一名巡河卒。”
这一番激昂的表述，换来得却只是一句“感谢”。
张斐眉头一皱，神情严厉道：“事前我们就是讲明过端方，谁若再干预证人作证，我们将会请他们去配房内里喝茶，其严峻者，我们乃至会保存告状他的权力，我们查察院从不开打趣。”
弄得张斐都觉很多问一句，都是罪孽，略显难堪地问道：“罗叔可否奉告我们，你是那里人，又是干甚么？”
张斐对此也只能难堪一笑，毕竟他都不修面貌，伱还能希冀甚么，朝着王巩点点头。
无法的张斐又瞧了天气，见已经是落日西下，因而带着一丝疲态道：“本日听证会就到此为止，我们查察院会按照本日的问供，来鉴定是否能够对程都监和程副使提告状讼，如若我们感觉证据不敷，同时又有人能够供应新得证据，我们将会再停止一场听证会。”
张斐笑道：“那我们就说说河防工事的堤坝。”
“呵呵！”韩琦低着头，用宽袖遮住脸，模糊见到他双肩正在缓慢颤栗着。
“依你多年的经向来看，这淤泥该如何清理？”张斐问道。
一些熟知河北河道的官员，看得是几次点头。
张斐目光又往司马光等人看去，而后者纷繁将脸撇到一边。
程昉听得微微一笑，这大叔有点眼力，也难怪查察院专门请他来。
“混闹！”
张斐道：“那你可有跟上面说过这些？”
东升直点头道：“俺当然晓得，俺这几年腿快跑断了。”
这落差未免也太大了吧。
王安石咬牙切齿道：“我们都被那小子给戏弄了。”
张斐道：“你还是以丢掉堤坝巡吏的职位。”
现在北流水势渐缓，就能看到河道上沉淀淤泥，呈现梗阻，朝廷应当从速断根北流淤泥，不然的话，将覆水难收。”
到底这是北宋传统的政治节目，如韩琦所言，已经辩论了几十年。
张斐问道：“那你可有参与近年来的河北河防工事？”
东升吓得一惊，不敢言语。
李拓下去以后，张斐又连传数人出庭作证。
张斐问道：“为何？”
文彦博沉默很久，深吸一口气，淡淡道：“老夫对此并无太多观点。”
张斐笑道：“你父亲也是巡河卒吗？”
韩琦、司马光他们也垂垂听得入迷。
张斐却不管他们，问道：“你可否详细说说这巡河卒的职责地点？”
李拓点点头，“有的。”
“多谢罗叔列席。”
但大家脸上充满着不满，行，这是你的地盘，等听证会结束后，我们再找你算账。
罗坚直点头道：“我以为这反而更伤害。”
这也使得孟乾生、裴文等官员，感觉非常惊奇，满脸问号。
张斐很快让人抬上一块屏风，上面盖着一张白布，又备上文房四宝。
真是岂有此理！
罗坚道：“我是颠末量年的察看，发明在一些常常决口处，只要河水涨到必然的位置，就有能够产生水患，是以我就在四周的堤坝，刻上刻度，当河水涨到刻度上，我就跑去奉告百姓，得遁藏能够到来的水患。”
就是看气质也不像似甚么隐士高人啊！
顿时正襟端坐，也打起精力来。
也就是还未开端，就已经结束了。
比及东升说完后，张斐又问道：“东二叔，你既然对水势走向如此熟谙，那你可有体例，让新河道的水回到旧河道。”
张斐故作惊奇道：“一点观点都没有吗？”
很多官员也是面露骇然之色。
王安石压抑住心中的气愤，反问道：“看来张检控对于有关东流、北流之争，已经是了如指掌。”
说着，张斐俄然低下头，快速翻了昭雪牍，“但是据我们所知，王学士并无太多治水经历，对于河防工事的技术，也未有颁发过甚么反应甚大的文章，乃至都没有担负过水利官。”
但是，此次听证会，首要触及到是否告状程副使和程都监的举证，而不是专门开来会商东流和北流之争，这到底不归我们查察院管，我们查察院也得空去干预这些事。”
“好！那俺就先走了。”
“呃王学士议论的是政策决定，包含很多身分，另有防备契丹人，但这不在我们的存眷范围内，我们主如果议论河防工事。”
东升心中一喜，暗道，莫不是俺说得好，另有嘉奖，那可真是极好。
王安石沉眉道：“莫非我的建议，还不敷专业和客观吗？”
此人打扮跟东升差未几，年纪稍大一些，生得两撇八字眉，一副苦大仇深的模样。
司马光他们也都一头雾水，甚么环境，直接从宰相降到巡河卒！
文彦博双目一瞪，“没有。”同时眼神警告张斐，你小子适可而止。
张斐又向东升道：“东二叔，你不必惊骇，你就照实说就行，不管对错，都不会有人指责你的。”
“另有卖力修建堤坝。”
罗坚点点头，道：“只要天老爷表情不好，好多下几场雨，那边河道接受不住，这水还是会往这边来的。”
张斐安抚道：“东二叔莫要严峻，我们本日请你过来，主如果想体味一下河北地区的水情。”
实在堤坝也只能制止一些小水患，亦或者延缓水势，真要来了大水，也是防不了的，这防水也跟防火一样，修好堤坝，养护河道，做好警示，若水势上涨，就应当告诉百姓从速逃窜，等水患过了以后再返来。”
但也有些文官，将头偏到一边去，一群朝廷大员，在这看一个小卒画画，可真是丢人现眼啊！
“二十年。”
罗坚道：“我曾是馆陶县的一名堤坝巡吏，现在是一名修船工匠。”
而张斐随后的一句话，令王安石完整怒了。
“为何？”
罗坚点点头。
罗坚想了一会儿，“那堤坝修得倒是很坚固，并且技术也很高，就是没啥用。”
东升咧嘴傻笑起来，挠着头，“那咋能够。”
吕惠卿就震惊道：“如何会如许？”
如果王安石都不配坐在这上面高谈阔论，那.那他们也不配，因为他们也不是那种专业职员，技术职员，也没有颁发过治水文章。
东升想了想，“仿佛是说过，但谁听俺这个小巡卒的。”
“行。”
如果目光能够杀人的话.！
张斐道：“东二叔，你这光说，我们也听得不是很明白，你可否画出来给我们看看。”
罗坚坐了下去，神情板滞。
东升道：“俺担负巡河卒就有二十年，但俺从小就跟着俺父亲巡河，这算下来，可就有三十年。”
就这？
哦，感谢？
张斐又是暖和地笑道：“请坐。”
张斐笑道：“但能够在坛子上面在放一个木盆，比如说开条新河道分流。”
东升是直挺挺地坐下，仿佛是遭到邪术指令，而非是本身的行动。
张斐心领神会，“那那有劳文公了。”
甚么鬼？
顿时鸦雀无声。
“哦。”
张斐笑着点点头，道：“我想朝廷应当为你们配上一匹马，或者一头驴。”
“是！”
王巩忐忑不安地站起家来，传上一个名叫东升的人。
张斐问道：“你可否先奉告我，你是那里人，又是干甚么的？”
东升颤抖着嘴唇，含混回了一声，那对鼠目又是摆布看了看，小声嘀咕道：“咋咋这么多大官人在。”
“那那好。”
这么大的政策，你跑去问一个巡卒，还让我们这群大员在一旁看着，你这是在热诚我们吗？
听到此名，大师都是面面相觑。
“哼！”
张斐看了眼案牍，道：“按照我们查察院所查，你曾有效的预示过一场水患，并且让本地的百姓从速去往高处出亡。”
统统的目光都望着证人列席的甬道，他们也想见地一下，能够将王安石给比下去的人物，又是何方崇高。
前面那些小兵小卒，都以为东风行不通，这时候请文彦博上来，天然是给他们一个辩驳的机遇。
张斐又问道：“那你可晓得比来几年，朝廷都在整治河北河道？”
过得一会儿，只见一个四十摆布，贼眉鼠眼，四肢粗大，满面风霜，身着短褐的中年男人走了上来。
东升拿着笔在上前，就是一顿画，固然就是草草几笔，谈不上美妙，但有一类别样的感受，就是你不会感觉他是在乱画，给人一种谙练的感受。
“下官乃是滑州人士，在修河司担负公事。”
“不知李公事担负此职位多久，平时又卖力甚么？”
张斐笑问道：“听闻你还曾指证转运司河道图的不对。”
全部听证会的氛围，确切也因东升的呈现，而产生窜改。
身边的富弼，听到他那对劲的小声，也是非常无法地摇点头，心想，这小子老是能够出奇制胜啊！
“慢走。”
张斐点点头，又道：“现在朝廷疏浚二股河，引水东流，馆陶县可免于水患，并且百姓可获良田。”
仿佛没有一小我熟谙。
但跟他们的供词，就无一人以为回河东流是能够胜利的，全都以为，北流是局势所趋。
东升直点头，又道：“另有另有，按照我的察看，黄河之水是往西择，但西山有几条河道又是往东注，二水本就相冲，如果大水一冲，这中间可就成了汪洋大海，起码五州将会被淹没。”
谁呀？
两边的官员，略微遮遮脸，毕竟内里另有很多百姓看着的。
张斐笑道：“说不定今后是有能够的。”
无一例外，全都是小吏小卒，但都是在河防扶植中担负一些技术官吏，且起码都有十年以上的经历。
“但究竟证明你不是。”
一些官员听得是连连点头。
“这这行吗？”
堂中赵顼听得是几次点头，一个公事的话，都比那些大臣顺耳多了，唐末乱世，河道几近走蒙受粉碎，导致水患不竭，我们老赵家是来清算残局，可不是老赵家导致的。
在中午歇息时，他们都已经筹办好展开一场河道大辩论。
东升直点头道：“这俺可没有体例，这就比如你往坛子内里倒水，水满了就会溢出来。”
世人不由又打起精力来，这是有套路的，到底文彦博也是东流派，只不过他跟司马光一道的，建议缓行，渐渐管理，不能急于一时。
东升直点头道：“此人能挖出多宽的河道，有河水冲得快么？运河挖了那么多年，能跟黄河河道比么。俺爹就跟俺说过，这水要往哪走，自有它的启事，但是窜改不了的。”
张斐问道：“对此你如何看？”
东升道：“这很简朴，就跟着河水走，偶然走堤岸，偶然乘舟去，然后返来陈述，这水都上哪儿呢，湍急与否，等等。”
张斐点点头道：“非常感激东二叔能够列席，你先下去安息一下，如有需求，我再请你上来。”
王安石愣了下，俄然也反应过来，对呀，这是在审案，但但这也是韩琦先提及的，我只是顺着他的话题去说的。
现在将水截往东去，使得馆陶县的新河道又遭粉碎，一旦大水重返，只怕谁也不能幸免。”
此话一出，两旁官员顿时极其不满。
未等王安石辩驳，张斐又道：“当然，我晓得很多治水的政策，都是王学士草拟的，但王学士也并不晓得，这河道是应当拓宽一尺，还是拓宽一丈。而这些定见，才与此案有着直接的联络。因为我们必须得弄清楚，程都监在治水方面，是否有秉公，比如说用心调剂河道，让一部分人得利，这是我们非常存眷的。”
张斐问道：“罗叔请坐。”
此话一出，赵顼神采大变，倏然起家。
张斐忙道：“哦，我对此并不是太体味。”
罗坚道：“我家就住在新河道边上，实在新河道行水数年，都已经趋于稳定，只是朝廷一向都听任河水自行，未有加固新河道的堤坝，这才显得河道不稳，只要修固新河道的堤坝，之前那几场水患，都不会伤及太多百姓。
东升一看这两边满是大官，内心到底有些忐忑。
东升又照着图纸说了一遍，洼池在哪，疏浚点在哪，大水一来，这水势又会如何走。
王安石非常迷惑道：“那你为何不问清楚？”
张斐点点头道：“我们当然晓得，此案是源于治水，我们当然也会弄清楚相干河道工事，但是但是我们是但愿能够听到更加专业和客观的建议，而非是主观的政策。”
言外之意，就是你若没有弥补，那我就得请你下去。
“大抵十五年，平时卖力清理河道淤沙。”李拓答复道。
文彦博当即起家回到坐位上。
程昉本来听着还挺舒心的，听到前面，当即瞪眼着罗坚，你丫懂不懂，不懂就别瞎扯好么？
“堤坝巡吏就是卖力巡查堤坝？”
王安石差点没有气晕畴昔，你让我下去坐着，就是要请这巡河卒上来。
张斐问道：“文公乃是三朝元老，应当是熟知此事的起因，不知文公对此有何观点？”
张斐笑着点点头，“那你又是如何瞻望水患的？”
哪知东升俄然话锋一转，“不过俺感觉那大官能够有些焦急，也没有没有考查清楚本地的河水走势。”
张斐道：“没干系，你说就是。”
东升点点头，心道，莫非我说得很好。顿时信心倍增，又道：“另有就是在那边疏浚二股河，就必须将二股河本来那块庞大的洼池给截断大部分走，那洼池但是非常首要的，没了这洼池，一旦洪峰过猛，就会导致二股河与新河道合一，那可就会发大水。”
东升走后，查察院又传上一个名叫罗坚的人。
张斐笑问道：“看来你是常常画啊！”
罗坚点了下头
说话时，他又面露可惜之色，好似粉碎了一块好布。
他们本来觉得查察院是用心要在听证会上面挑起此事，然后指导政策，这也是张斐惯用的手腕，可未曾想，查察院完整没有这意义。
“因为自古以来，故道难复，其因就在于河水若另择它道，多数就是因为下流淤泥太多，致上流决口。若要处理题目，那也应当去下流清淤，而非上游分流河道，并且这能够会适得其反，按照我多年经历，这水流缓就淤淀。
文彦博久经宦海，辩才不凡，怎会怎会没有观点？
不过王安石到底也是久经疆场，长久的愣神后，他便道：“关于对程都监的很多控告，就是源于此争，查察院不筹算体味清楚吗？”
张斐偏头看着画板，又道：“东二叔可否再与我们讲授一下。”
这真是令人大跌眼镜啊！
“是的。就是官人们常说得北流。”
这一番话不由让王安石感到懵逼，就连上面的韩琦、文彦博、司马光等人也是猝不及防，呆呆地看着张斐。
不得不承认，这听证会的含金量骤降啊！
“俺俺晓得，那官人与俺说过。”东升直点头道。
“多谢。”
罗坚又点了下头。
张斐伸手表示，“东二叔请坐。”
李拓道：“下官并不看好。”
张斐问道：“为何？”