第13章 中国经济是否会二次探底(2)

郎咸平：我去演讲，很多人都问我，经济甚么时候见底？我说，你们急甚么，底老是会晤的，零也是底，题目是见底以后如何办？见底以后，消耗能不能拉动，当局支出能不能拉动，出口能不能拉动，这才是我们应当体贴的话题。畴昔的三驾马车都拉不动，比如说消耗，目前只要GDP的35%，并且我们的储备绝对不是像你们媒体所报导的，我们是储备大国，那是瞎掰，均匀下来哪有多少储备，底子不成能去消耗。

郎咸平：当然听我的了，你还要考虑吗？我发明你在思疑。

李银：方才说阿谁，我感觉还是布局失衡的题目，出产多余也是个布局失衡，包含为甚么中国人不敢消耗，他不但是说我有没有钱的题目，而是敢不敢去消耗的题目。

那边见底

郎咸平：美国信誉卡危急还没发作，这连续串的题目值得我们担忧。金融海啸它是如许的，甚么叫海啸？就是波浪型的。

郎咸平：那我问你，如果不看GDP的话，你现在探底了吗？我们上升了吗？你用甚么来证明探底，用GDP吗？GDP的数据是不成信的。那如果不谈GDP的话，就谈谈你们糊口过得如何样，问问我们的观众朋友，你们的糊口变得更好了吗？你们的薪水增加了吗？你们的实际采办力增加了吗？十足没有。

王牧笛：它确切是W型的。

王牧笛：天下银行对中国经济的这一波行情也做了一个思疑式的切磋。天下银行的经济学家如许说，固然当局影响的投资将无益支撑2009年的增加，但是这类增加能在多大程度上、多长时候内，分歧于环球的增加是值得思疑的。并且他们也找了三方面的风险，我感觉跟我们刚才的切磋很像，世行陈述给出三方面的风险：第一个风险就是环球经济下滑，出口一向很疲软，没法提振经济；第二就是说当局投资支撑经济生长，但是私家的投资、民营经济很差；第三个就是说所谓这类宽松的信贷。

郎咸平：也就是说我们犯的弊端都是能够被谅解的，为甚么？因为没有完美的，人无完人，是以我们决策都是能够出错。那你能不能不犯弊端呢？你把它给我做对可不成以呢？

郎咸平：我们底很多的，我们的股市是波浪型――WWW。

郎咸平：第一波金融海啸是客岁9、10月，那么本年一开端，香港金管局那位满头白发的任志刚同道，他说第二波金融海啸来了。那么2009年1、2月份，部分金融界人士把它称为第二波金融海啸，这就是为甚么我们中国的出口从1月份开端暴跌，2009年1～7月份均匀暴跌20%，这就是当时所谓的第二波金融海啸。遵循这个说法，此次应当叫第三波金融海啸。第一波完了第二波，第二波完了第三波，以是第三波另有第四波，第四波另有第五波，今后大师不要再谈第几波了，归正就是金融海啸向来没结束过。我再给你个数据，德意志银行估计2011年美国优良房地产资不抵债比例将高达48%。

郎咸平：当然是。实在你说中国经济往下走的时候，或者见底以后，你拉不起来，美国经济又拉得起来了吗？美国GDP当中70％～80％都是消耗，它这个消耗就叫泡沫消耗，都是乞贷来的消耗。金融海啸以后，美国的泡沫消耗爆破了，那它的经济如何拉起来啊？它也拉不起来。现在全天下题目都是一样的，这就是为甚么美国的赋闲是每日恶化，还不是逐月恶化，每一天都在变差，赋闲人丁是非常多的，美国经济向来还没见过底，谈W那也是瞎掰的。

郎咸平：现在是这模样，就是说投入这么多钱，做完公路、铁路以后，你的增加点没有，这才是真正的危急。不要用那些子虚的GDP来议论题目，现在如何把经济拉起来才是真正的话题。我也请各位经济学家不要再来忽悠大师了，今后最好谈一谈实事求是的题目，谈一谈老百姓的福利、老百姓的采办力有没有上升，如果没有的话那就不叫经济回暖。

李银：做媒体要有质疑精力对吧。

王牧笛：我们只晓得我们荷包捂紧了。

王牧笛：现在在西欧一个比较火的传授，叫“末日博士”，纽约大学的阿谁鲁比尼，我看媒体上说，他精确地瞻望了此次金融危急和这类严峻程度。背景质料里说的《金融时报》上那篇文章就是他写的，他说现在天下经济，包含美国经济，呈现二次阑珊的概率极大，并且他还给出预言，说能够在2010年初的时候美国经济就二次探底了。谢国忠比来也有一个谈吐，说现在是暗中前的拂晓，沉寂以后会又一次大发作。

王牧笛：并且现在说金融危急是一种天下性的潮流，现在不但说中国经济有探底之忧，现在天下经济也有所谓二次探底。很多媒体开打趣说甚么，现在欧洲人等着美国增加呢，美国等着中国增加呢，中国看了半天，等着天下其他国度复苏呢，全部天下范围都在相互等候。

王牧笛：以是如许看来经济的三驾马车：消耗不可，出口萎缩，投资开释能量越来越小。那遵循这个逻辑来讲的话，那经济二次探底的能够性很大。

郎咸平：因为我们的金融市场不是非常市场化的，是以我们更担忧甚么呢？就是这些没有完成的基建项目，将会转头来绑架银行信贷，很能够说现在银行信贷只是临时减少，很能够到时候处所当局又要乞贷完成建了一半的高速公路，信贷又能够上升，以是我们的信贷和你讲的亚洲金融危急不一样，我们是被绑架的信贷。

郎咸平：对，也就是说现在GDP的拉动――如果阿谁数字是真的话――根基上都是钢筋水泥拉动的。我们国度这么多年来，GDP根基上都是钢筋水泥堆起来的，而不是我们的企业有甚么了不起的增加，不是的，是钢筋水泥在增加。

全天下经济都还鄙人行阶段，再加上国际大宗物质代价上升又形成通货收缩的压力，是以现在全天下面对的最首要的题目就是，又有经济停滞又有通货收缩，叫做“滞胀危急”。以是大师不要再用W来安抚本身，你要晓得经济只要到了滞胀阶段，当局统统政策完整见效，那才是真正的危急。以是现在就要从速处理题目，像樊纲讲的时候还没到不要急，你能不能有点预感性，到了如何办啊，到了滞胀这一天统统政策完整见效，那你如何办？

李银：我想起我们炒股的同事说“这到底有几个底啊”！

郎咸平：那都已经是高得不得了了，在西方各国只要百分之十几罢了，我们是别人的好几倍。

郎咸平：买卖量下跌，完工率也下跌。

王牧笛：樊纲跟传授论争的第四个比武的点――媒体剪辑出来的――叫大搞根本扶植对否。我们一向在谈这个话题，上期仿佛还刚谈完这个话题。樊纲的观点是如许的，他说：“我承认大搞根本设施扶植有必然的后遗症，并且有的能够存在很大的题目，但是经济学上不承认十全十美的计划和免费的午餐。要晓得你面对的是如何的机遇本钱，如果你面对着大冷落，那投资能够带来的题目又算得了甚么呢？”

郎咸平：刚才我们谈到这类信贷有能够带来资产的泡沫，另有一个是带来不良信贷。我们现在资产泡沫，包含股市跟楼市的都已经开端了，不良信贷现在有很大的担忧。这些话也是我半年前就说过的。

郎咸平：就是买不起了。你采办力没有上升的环境之下，甚么叫做W啊，你底子没有上来过啊。并且我再奉告各位，不要被GDP这个子虚的数字所利诱，我再问你，房钱是持续下跌的？房钱是甚么意义啊，房钱是社会真正的采办力，那是我们买不起屋子的大多数人，他们的采办力是下跌的。如果房钱是稳定的下跌，我们社会采办力并没有增加，你哪来的上升啊。

王牧笛：我这里有个数据，摩根士丹利亚洲区的主席史蒂芬・罗奇，他给了一个陈述，说上半年激增的投资史无前例地占到了2009年上半年GDP增加的88%――我不晓得他数据如何来的，而畴昔十年间中国投资占GDP的比重均匀数只要43%。

郎咸平：经济复苏本身这个话都是不对的。我举个例子，美国的赋闲率是持续恶化，绝对没有变好过，那么美国股市上涨本身就是不公道的。我们明天不谈美国的股市了，美国赋闲率当局官方的统计是10%，实际上美国当局也承认远远不止10%，如果再加上半赋闲人丁的话，就是17%、18%，靠近20%，那你那里复苏过？你既然向来没有复苏过，老百姓日子还是过得这么苦，你又何谓二次见底，一次底都还没见呢，美国股市见底是对的，那么其他的呢？

李银：以是这段时候就有家叫巨龙公司的企业，来中国游说中国投资者去美国抄底，抄房地产的底。

王牧笛：看来房地产也很难作为下一波的提振点了。

王牧笛：所谓的四点比武把它勾画出来今后，你就发明更加首要的一个命题就是，中国经济是不是有这类二次探底之忧。刚才也说了现在经济有这个V字型，或者U字型的一个走向，另有一个所谓W型的走向。刚才传授谈到，现在投资所开释的能量越来越小，然后出口还不可，消耗还委靡不振，那中国经济有没有二次探底的伤害？

李银：听起来像回光返照。

王牧笛：我们股市的特性是见了顶以后顿时见底。鲁比尼当时阐发说，不鄙见不见底经济都会阑珊。他说有两个启事，一个启事是这类当局大范围的财务或者货币政策带来两难挑选――撤也不可，不撤也不可。比来这个G20财长集会就在切磋所谓的退出战略，切磋半天最后还是表态，还得持续刺激经济。

王牧笛：“月光族”是吧。并且说对于提振中海内需有很高文用的房地产，现在看来仿佛也不可，还没有复苏已经部分泡沫了。并且现在说很多新完工的商品房的面积在急剧地降落。

郎咸平：对，金融海啸是W型的，并且是WWW接下去。

李银：实在做媒体的人也很愁闷的，因为很多数据，我们没法去考据它到底真还是假。别的就是说法太多了，你看樊纲说一个，您说一个，我们听谁的好？

郎咸平：他底子没钱，你是有钱的啦，不过大部分的老百姓是没钱。

王牧笛：第二个启事就是我们刚才会商过的题目――能源、食品代价大幅飙升。这两个身分纠结在一起，经济还会往下再走。

李银：以是牧笛你还是跟我去旅游吧。

郎咸平：那你探甚么底啊！并且说甚么V，甚么W，这是胡说八道，GDP上来了没用，你采办力上来没有，你更有钱了吗？都没有啊。

王牧笛：并且现在媒体有一种遍及的担忧，之前说1～7月份天价的信贷，现在从8月份开端渐渐收窄了。这个信贷一旦回落，就意味着一个题目，因为很多存款捆绑着大项目嘛，如许银行的不良存款会出来，像当年亚洲金融危急以后，呈现的很多呆账、坏账。

王牧笛：即便之前这么高，上半年这个比例已经是畴昔十年均匀数的两倍了。

郎咸平：只要对错的计划，确切没有十全十美，你能够把它做对，你不要把它做错，这就是我的要求。

郎咸平：退不了啊，刺激――你另有钱刺激的吗？都花完了。那如何办呢？印钞票――通货收缩就来了。那么通货收缩来了，经济又拉不起来，这就叫滞胀，全天下都面对滞胀的危急。

李银：采办力这个事很风趣，我上海的很多朋友，她们要结婚的时候，你晓得上海人的看法，之前都是必然要买套屋子，现在她们说不买房也能够结婚了。

王牧笛：他说是没有十全十美的计划。

郎咸平：然后大师都抱以悲观的态度，因为中国的数据出来了――增加了，以是大师都以为本身能够增加了。

你那里复苏过？你既然向来没有复苏过，老百姓日子还是过这么苦，你又何谓二次见底。