第15章 什么才是深圳的灵魂(2)

郎咸平：再闯能够啊，遵循我们前面讲的，官僚体制再次退出，给深圳一个完整的生机。你不要再谈生长甚么创意财产，这都不是你当局该谈的事，你当局应当给深圳一个最杰出、最优良的投资营商环境，让他们本身想生长甚么，让他们本身思虑，像30年前的深圳一样。你不要又来命题作文。

王牧笛：当时大师去深圳的时候，那边满地萧瑟，都是土坟堆，就是在如许的地盘上建起来一个当代化都会。

郎咸平：你在乎，你才会去营建好的环境。如果你底子就不在乎，或者你有别的目标的话，你就不会去管它了。以是这才是目前深圳的危急。

郎咸平：以是一个更首要的题目是如何能让它跑出去。

王牧笛：北京和天津也算。

阎肖锋：现在光是一个房价就能毁灭多少个马化腾，对不对？以是给我印象很深应当是在2003年的时候，凤凰卫视做了一个专题片叫《深圳爱人》。因为凤凰卫视也是从深圳起家的，那期的主持人是吴小莉，她就把深圳这个都会跟年青人的干系比作是一种爱情干系，这类爱情干系在2003年的时候呈现了分裂。但之前他们是非常好的互帮合作。

郎咸平：那就同质化了。

阎肖锋：对，并且他就是一门心秘密做得跟别人不一样，我们现在是被异化。

郎咸平：不过你要晓得，洛杉矶之以是能够成为洛杉矶是因为它的市长是民选的，经民选产生的市长跟全部社区是融会在一起的，社区好，他才气做得好，以是美国的题目就非常简朴。大要上看起来，洛杉矶当局对于庇护好莱坞文明不遗余力，乃至结合美国当局跟全天下各国打官司，包含跟中国，洛杉矶当局乃至帮忙好莱坞获得了英国、拉美国度文明方面的把持权，也就是说，当局出面庇护它的文明财产。它为甚么这么做呢？它为甚么不去寻求海内出产总值，为甚么不去招商引资呢？它这类对文明财产的爱是如何来的？就是透过一个民选的当局把大师捆绑在一起了，就像当年的深圳一样，大师捆绑到一起，为了一个共同目标而尽力。别的，洛杉矶跟我们现在的深圳一样，没有地盘了。那没有地盘，接下来如何开辟、如何生长？但是现在的洛杉矶就在当局的主导下，充分操纵空间生长专业市场。他们有个时装区，高出82条街区。你想想看，在这么一个多数会内里，要高出82个街区，就拆迁这点，你晓得当局要动用多大的力量吗？能够要跟每一个业主去调和，那是非常庞大的事情。洛杉矶为甚么情愿做？就是因为他们有共同的目标。

阎肖锋：“闯”，一个门字内里一个马，之前是这匹马已经跑出这个大门了，现在是这个马又跑返来了，现在的题目是必必要让它再跑出去才行。

王牧笛：包含之前来我们节目谈天的禹国刚，禹老爷子，他是厚交所初创人。他也是当时本身到广州迎宾馆插手日语测验，然后就被提拔到外洋去考查证券市场，返来就成为带领干部了。

阎肖锋：打工仔文学的代表。

郎咸平：对。

王牧笛：深圳市委书记王荣在《群众日报》上颁发文章就说，如果用一个字来评点深圳畴昔的30年就是“闯”，一个是闯“禁区”，就是刚才说的旧体制；一个是“盲区”，另有一个是“难区”。当初就是因为闯了这几个区，才成绩了明天的深圳。以是说这个所谓的二次发育，实在就是再一次闯，是一个勇于闯的深圳。

王牧笛：以是刚才说的互联网、新能源和生物医药，是进入了一个命题作文的窠臼。

阎肖锋：“国进民退”也是从阿谁时候开端的。

王牧笛：用英文词来表示就是“care”，操心。

郎咸平：阿谁时候就是深圳持续下滑的开端。

王牧笛：2009年洛杉矶一个市的海内出产总值跟广东省一样多。

阎肖锋：这很要命的。以是如果要我给深圳一个建言的话，就是下一个30年应当二次发育，而不该该到老而立，还应当持续保持芳华。

郎咸平：我们不一样，我们是倒过来了。

王牧笛：马尔库塞的《单向度的人》内里说的，西方本钱主义国度变成了一个冷冰冰的笼子，大师都是同一副面孔，在这个都会里糊口没有任何的兴趣。

郎咸平：这此中一个根基的原则就是因为这些做打算的人，包含他们的市长，跟洛杉矶的老百姓、企业家是一种爱情干系，就像30年前的深圳。你晓得吗？

王牧笛：当时安子还说了一句话，说在深圳太活泼了，每小我都能够成为太阳。这是当年深圳的一个气象。并且当时统统在深圳的打工者都有一个共鸣，就是在深圳你只要支出、只要尽力，就必然有收成。

王牧笛：在一个新的起点再次闯一把。

郎咸平：人家都不来深圳了。富士康都跑了，它也不留在这边了。

阎肖锋：中关村也是一样。

郎咸平：就是差别化。

以是说，特区不特以后，前路堪忧。

郎咸平：因为2003年以后全部别制开端转型，开端和其他都会一样，没有它本身奇特的寻求了。

阎肖锋：我们是为了海内出产总值而海内出产总值。

王牧笛：就是它也在敏捷地奔向同质化。

阎肖锋：另有之前的，就是没有分开之前的成都和重庆，一个老迈和老二的干系，老迈比较傻乎乎的，但是比较慎重；老二比较夺目，腿脚比较快。青岛、深圳、大连都属于腿脚比较快的老二，老二就应当比老迈跑得快才行，一个守内，一个攻外，相互共同，这个家才气畅旺。现在变成甚么了？老迈、老二一样了，都情愿窝在家里头，不肯意出去。

王牧笛：她穿戴妈妈做的花布衣裳，就跟她的表姐从广东的梅州来到了深圳，颠末端多少年的打拼，1992年被评为深圳“十佳青年”，写文章、当董事长，她是从一个插件女工一步一步走过来的，她能够做梦都没有想到本身能够成为一个都会的意味。

一开端我会感觉很悔怨没有去深圳，现在感觉去了今后也不过如此。我估计我这类能够是比较有代表性的。你刚才说的所谓四大困难实在都是大要征象，最首要的还是这类白叟心态呈现了，这是一个非常伤害的信号。

王牧笛：以是深圳市委党校的副校长在接管记者采访的时候就坦言，深圳不特，能从最直观的经济数据中看出来，实际上讲，特区的经济增加速率应当很快。成果比来这几年，天津的经济增加率都在16%以上了，而深圳每年的海内出产总值增加率还只是11%，单从这个方面来看，它也不敷特了。我记得2005年，时任深圳市委书记的李鸿忠也曾经公开表示说，深圳保持经济快速增加较着遭到四大身分制约，地盘空间受限、能源和水资本完善、人丁压力、环境承载力这四大难。

阎肖锋：然后就是相互丢弃了。要么是我丢弃你，要么就是你丢弃我。很奥妙。

郎咸平：你说这个和上海、江苏、浙江有甚么不同？都在打造这几个。你深圳有甚么特别的呢？

郎咸平：就是因为你这类态度，你不在乎，不操心，企业才跟你疏离。以是说，明天只要我们这个深圳市当局的态度不窜改，还是寻求海内出产总值的话，那这个爱情干系就不成能规复，不规复的话，你就不会有新的深圳。

王牧笛：深圳现在面对的窘境跟当年的洛杉矶是一样的，就是所谓的制造业阑珊。比来很多金融人才、制造业人才开端北上，以是它现在需求回身。

王牧笛：以是媒体批评说当年是“黄金期间”，这段时候是“怅惘期间”，深圳开端丢失了。

阎肖锋：郎传授刚才提到这个差别化，就是差别化合作。我记得“浑沌实际”内里讲过，就是当一个个别想不被它的母体异化的话，就需求有两个前提，第一，本身充足强大；第二，对峙的时候充足久。你像梁湘、另有袁庚，包含这批知青，他们都是深受旧体制之害的人，有很强的背叛性，反弹很短长的，以是他们那种冲劲能一向对峙，对峙到2003年、2004年。

郎咸平：现在哪有这模样的呢，干部轮调跟别的处统统甚么不同？都一样了。它这个差别化最后在体制面前崩溃了。

阎肖锋：华为“根基法”内里有一条，就是地盘和丛林总有一天会干枯的，但是人大脑内里的地盘和丛林是不会干枯的。洛杉矶就是开辟了人大脑内里的丛林和地盘。

洛杉矶跟我们现在的深圳一样，没有地盘了。那没有地盘，接下来如何开辟、如何生长？现在的洛杉矶在当局的主导下，充分操纵空间生长专业市场，重新定位了本身的国际化都会之路。现在天的深圳，如果本地当局的态度不窜改，还是寻求海内出产总值的话，就不会有新的深圳。

郎咸平：就是我们刚才讲的这个话题。

阎肖锋：现在你高新区、开辟区，根基都一样，高楼大厦，很宽的马路。实际上我甘愿看到一个比较乱七八糟，但是很有生机的都会，就像30年前的深圳。现在的都会都是高楼大厦，冷冰冰的那种界面。

阎肖锋：当时深圳的一个标语就是“从打工仔到董事长”，这是一句对当时很多人都很有吸引力的标语。

郎咸平：现在就不是那么回事了。

王牧笛：以是你会发明洛杉矶跟纽约，跟旧金山，跟华盛顿都有一个分歧的服从定位。

王牧笛：现在深圳市要打造的新世纪三个支柱财产，是新能源、互联网，另有生物医药，它把这三个作为支柱性的财产。

阎肖锋：实际上我一开端并不是要来广州的，我是想去深圳的，没去成，能够就是我还不敷有野心。对于深圳和广州，当时有一个很形象的比方，说深圳是一个疾走的青年，而广州是一个盘跚的老者，就是说广州是一个别制内的白叟，较着是追不上深圳的，但是这么几年下来，我发明深圳实际上跟广州差未几了，都有点盘跚而行了。并且某种程度上讲，广州偶然候能够还要比深圳走得快点。

王牧笛：以是这就是双子城――广州跟深圳的一个辨别，很多人喜好广州、不喜好深圳的一个启事就在于深圳三条笔挺的大马路、摩天大楼、当代化的修建，积木一样的都会。

阎肖锋：实际上最后它还是有海内出产总值的，就是说它只如果把刚才说的这类企业、老百姓、当局的干系保护好了，海内出产总值就顺带而来了。

郎咸平：对，我们为了海内出产总值到处拆，到处建。

王牧笛：并且当年深圳这个“圆梦之城”，或者“筑梦之城”，另有一个征象，就是90年代的“安子征象”，一个20多岁叫安子的女孩子。

阎肖锋：反而把这个干系给搞砸了。

王牧笛：我们刚才说一个关头词，叫特区不特，人才只是此中一方面，现在“北上广”的人才能够不比当年的深圳差。另有金融，一向是开放的金融中间，这是深圳引觉得高傲的。但是现在连重庆都能成为花旗银行的离岸金融中间。

阎肖锋：刚才说到双子星城，洛杉矶跟旧金山是这类干系。实际上海内很多都会也是如许的干系，深圳和广州，青岛和济南，大连和沈阳。

王牧笛：实在操心只是一个手腕，终究目标是营建一个杰出的营商环境。

郎咸平：对，但是到了2003年以后，这类爱情干系被一刀斩断，以后，特区的上风就随风而去。

郎咸平：以是它是从一个同质化变成了一个差别化，而我们深圳是从一个差别化变成了一个同质化。

郎咸平：对，他非常“care”你。

郎咸平：这个“黄金期间”的首要特性是甚么？遵循你方才讲的这个话，就是当时的差别化，这个差别是如何构成的呢？就是由一种爱情干系构成的。也就是说，用一个爱，一个对别人的体贴，让企业家、工人跟当局官员在一个屋檐下，大师对将来都有很多憧憬。你当局不需求太多的干与，四个衙门便能够了，然后推行得非常顺利。

郎咸平：对，就是我们前面讲的命题作文。

阎肖锋：你看统统这些创意型的公司，包含高科技企业，它的办公室都是乱七八糟的。它必然是在一个比较乱，但是很有生机的氛围下。实在我们需求的就是一种创新的生态，有了这类生态，才会有新的意念出来，如果说你再把这些东西撤掉，只是纯真地把一个甚么技术创新、财产进级拎出来是没成心义的。

深圳的但愿：洛杉矶之路

郎咸平：必须把他当作恋人来在乎，你才气够培养出来。那我叨教你，如果你们不再是恋人干系，如何办？

阎肖锋：就是多培养几个马化腾和任正非。

王牧笛：实在30年对于人来讲能够是一个比较长的期间，但是对于都会来讲，30年真的不算甚么，相称于芳华期还没有过。我们能够做一个超越承平洋式的遐想，比如说美国洛杉矶跟旧金山，洛杉矶当时是制造业的一个重镇，厥后开端富丽回身，并且在很大程度上，洛杉矶就是在超出旧金山的根本之上成为了美国西海岸最大的一个都会。

郎咸平：并且这个白叟心态是如何来的？是因为被体制所征服，才产生了白叟心态。