第19章 紫金“漏水”与BP“漏油”(2)

王牧笛：美国媒体表露说在BP事件的措置上，奥巴马之以是备受诟病，首要有两个启事。一个就是刚才说的他迟延了5天后才派官员去墨西哥湾，其实在我们看来5天已经挺快的了。

莫以维稳之名行不义之事

郎咸平：对，事情大很多，但是措置态度完整相反。BP第一时候就承认弊端，调查，补偿，你还要它做甚么呢？

王福重：就是因为我们太好服侍了，以是事情才大了，对吧？

郎咸平：所谓严厉措置就是不了了之的前奏。

王福重：关头是这个事理大师都晓得。中国人常说不要讳疾忌医，不要掩耳盗铃。但我们做的这些事情实在就是在掩耳盗铃，就是在讳疾忌医，做好事仍然没有底线。到底是哪儿出了题目？我们应当深思一下。王牧笛：社会的稳定能够会晤临各种百般的危急，经济危急或者环境危急，我们要维稳，就要学会措置危急，或者叫危急公关。我们刚才讲到的，一个是调查本相，一个是第一时候的表露。

维稳是统统国度都寻求的目标，包含美国，但我们用了完整分歧的体例措置。就是说维稳的前提是要处理题目，为体味决题目，你必须表露统统的题目，你不要惊骇，老百姓比官员聪明多了，你表露题目，然后去处理题目，这反而会增加当局的信誉度，老百姓会更信赖你。

郎咸平：我们的意义是，查本身就是到底了。

郎咸平：因为这个电厂相称因而前苏联的一项政绩工程。

王福重：这是一种庇护干部的体例。就是人家要来打你了，我先把你庇护起来。

郎咸平：是谎话。

王福重：以是说就像郎传授讲的，这在美国事一个毫不成能产生的事情，是天方夜谭，但是在我们这里倒是一个常态。

郎咸平：对，你要在老百姓都不晓得的时候先表暴露来，老百姓才感激你，才会支撑你。

王福重：是如许，这就是不一样的处所。

王福重：对。

郎咸平：这个是不成能的，这类事情在美国事不会产生的。就算是个笑话，你也别讲，因为没有能够呈现这类事。

郎咸平：确切是。

郎咸平：我们能够就指责阿谁挖洞的人。

郎咸平：不一样的。紫金矿业的事情产生在一个既不讲诚信，又没有甚么法则的处所，就会过得比较“幸运”。如果一样的事情产生在美国的话，那结果是不堪假想的。BP的题目没有那么严峻，它是一个停业操纵方面的弊端，它不是成心坦白、成心不处理题目的，即便如许，还让它这么痛苦。紫金矿业是甚么？它是用心的，它挖个洞，把污水直接弄到水内里。

王牧笛：危急办理学里有一个切磋，说一个事情出来今后，在24到48小时以内如果没有权威动静公布，它会以病毒裂变的体例敏捷传播，并且传播的满是谎言。就是说你不第一时候公布，你就把握不了话语权了，以是第一时候公布很首要。中国的SARS事件，当时出来以后，卫生部的部长张文康就讲，到中国旅游仍然是安然的。那么好，因为你是一个部长，是以全天下的人都信赖你，因为你是以中国当局为后盾的。可成果是他说的是错的。

郎咸平：先把你罢免，罢免今后，关于你统统的信息就断掉了。

王福重：这是珍惜这个干部。

王福重：对，但是如果说BP很多美国的高层都入了股了，那环境恐怕能够跟紫金矿业就有类似的处所了。

郎咸平：并且不能是处级干部，要科级以下才行。

王福重：我们是如许，先要构造一个调查团，开一些会，然后就说要严厉措置。

郎咸平：但是晚了。5月份产生的事情，你6月15号才颁发发言。

王牧笛：第一时候表露，你表露的还得是本相才气够。除此以外，你还要有一个过后的详确陈述，你还要清查才气够，这个美国做得很好。我们是出一个事情，比如说紫金矿业事件，就只是惩罚了厂长，惩罚了本地的环保局长。

王牧笛：我们还说奥巴马，奥巴马四次跑到灾区去观察，还颁发电视发言。在美国汗青上，在黄金时段、在白宫颁发电视发言仿佛只要三次，第一次是“应战者”号出事的时候，里根有一次发言；然后“9・11”事件的时候，布什有一次；第三次就是奥巴马针对墨西哥湾漏油颁发发言。即便如许，美国公众还说你推辞任务，说你把任务都推给了BP，莫非你本身没有任务吗？他们还在指责这个，以是美国公众真的很难服侍。

郎咸平：你要处理题目，才气真正地维稳。我们现在是为了维稳而不处理题目。维稳是统统国度都寻求的目标，包含美国，但我们用了完整分歧的体例措置。就是说维稳的前提是要处理题目，为体味决题目，你必须表露统统的题目，你不要惊骇，老百姓比官员聪明多了，你表露题目，然后去处理题目，这反而会增加当局的信誉度，老百姓会更信赖你。

郎咸平：没错。当然，紫金矿业不是我们的高傲。

郎咸平：是临时夺职，就像阿谁三聚氰胺事件一样，过半年再复出，到别的县任职。

王牧笛：就是说维稳本身很好，没有题目的，目标很高贵，是为了保护社会的稳定。但题目是现在一些处所说是维稳，但做的事情不是为了这个目标。

郎咸平：以是我们也不要攻讦当局，这是“珍惜干部”，了解了解。

郎咸平：就是不处理题目。

王牧笛：它是福建群众的高傲。20年以后，我们再重新回顾切尔诺贝利核电站的爆炸，很多人还都泪流满面，感到肉痛。在此次爆炸中灭亡的人，他们下葬的时候用的都是铅棺材。为甚么？因为每小我的躯体都能够成为放射源，必须用铅棺材下葬才气让它的净化不分散。都到这个程度了。

王福重：这就是维稳的了局。切尔诺贝利核电站只是“铁幕”当中的一件事情，是以它变成了“前苏联”。以是说稳定就是，我晓得有病，但是我不说。这实际是一种等着最后一起“报销”的态度，以是终究是不稳的。以是我们不能答应一个企业，或者个别处所当局打着维稳的灯号去做好事。

王福重：紫金的净化本身不算题目。题目是它不表露信息，不诚笃，这个是可骇的，因为今后你说甚么，我们都不信赖了。而BP不一样，刚才郎传授讲BP事件是技术出了题目，但是它向来没有想坦白。有人说BP仿佛把地球打穿了，这个事情要比紫金矿业的净化大很多，但是它也没有那么可骇。

王牧笛：固然说BP漏油事件是个技术题目，但是奥巴马现在也很受伤，民调掉到能够是他上任以来最低的一个点。现在美国媒体把这场事件叫做奥巴马一小我的“海湾战役”这么一个观点。固然奥巴马对此颁发了电视消息发言，我们都晓得，在美国汗青上，在黄金时候、在白宫颁发天下电视发言的统共也没有几例。

王福重：他这5天是真的5天。咱要说5天，那你别信赖，能够起码是38天，紫金矿业起码是坦白了38天。

郎咸平：你讲得很有事理。这类事情产生以后，美国老百姓就针对着当局，他就会诘责你当局为甚么没有把它做好。我们呢，不敢讲当局，那只要骂骂紫金矿业了。这美满是两个分歧的观点。

王福重：以是我们要除恶务尽，要善始善终，要揪住不放，就是我们说的一查到底。每次事情出来，我们都说一查到底，可都是一查就完了，没底。

王福重：对，我们处理题目的体例就是不了了之，谁还记得三聚氰胺？谁还记得三鹿？谁还记得王家岭？本来的根基都忘了。以是说为甚么会一次又一次呈现近似的题目？就是因为这些人以为，捅出娄子来了不消怕，先等等，等下一起事情出来了，大师就把这一次的事情给忘记，大师都是这个态度。

王牧笛：现在很多网友在问，郎传授对唐骏的“学历门”一向没有发言，这是甚么启事呢？

郎咸平：中石油收买它今后，说不定是由中石油去堵阿谁洞。

郎咸平：不，老百姓是如何想这个题目的呢，是说你为甚么会答应BP在我们家门口打个洞？当然这不是奥巴马的题目，是之前前任总统的题目。现在的题目是说，一旦这类事情产生，老百姓的好处如何获得确保？你会发明在美国法律层面是无瑕疵的，就是说当局的措置也好，BP的措置也好，它们都遵循一个法定的法度来措置，这并没有甚么太大题目。但老百姓有气没处所发如何办呢？他当然找奥巴马了，还能找谁？

郎咸平：你讲得太好了。你发明每小我讲的都是，哦，本来这是个小事。因为对他来讲，只要说没有干系到他小我好处的时候，就是小事。紫金矿业也是，在这个体系之下，对老百姓来讲是一个天大的大事，但对带领来讲这就是一个小事。

王福重：对，就是说，我奉告你我必然要严厉措置，最后的措置是甚么呢？就是把一个环保局长给夺职了，对吧？

王福重：并且它也晓得这对公司能够是没顶之灾。乃至有传闻说中石油能够要收买它，因为它的股价在一个期间内掉了百分之三四十。

郎咸平：我跟你讲，再过一两个礼拜，就没人再提这个事儿了。

郎咸平：这么小的事情，我有甚么好发言的？管他学历是甚么，这个跟我没有干系的，我只想用明天有限的时候谈谈无益国计民生的事情，比如说谈紫金矿业的题目，我但愿透过这个，我们当局能够处理一些题目。

郎咸平：我跟你讲，如果你拿这个案例到美国大学去讲，没人信赖的，他们会以为我们瞎掰的，都是从武侠小说内里编出来的。

王牧笛：成心机的是现在有媒体批评说紫金矿业这个事情出来今后，紫金矿业的高层“幸运”得令人发指。跟谁比拟呢？跟美国墨西哥湾漏油事件的BP（英国石油公司）掌门海沃德比拟，漏油事件以后，海沃德一边被美国国会骂得狗血淋头，一边又痛哭流涕地跟公众报歉，还要自掏腰包建一个包含生态环境和私家糊口在内的巨额的补偿基金，很痛苦。这两个一比较，你会发明紫金矿业很“幸运”。

郎咸平：这美满是两回事，一个是非常大的危急，一个是小危急。但是它们的动机是完整不一样的。紫金矿业这个危急，我们看得出来，它就是一种特地的坦白，在它的决策流程中也是能预感到这个危急必然会产生，完整没有为老百姓筹算，这是非常可爱的。可BP事件是不一样的，这个事情固然也是非常大的事情，但是它没有不诚信的题目，他承认了，他说我错了、我认罚，他甚么都承认的。我们的紫金矿业呢，甚么都没承认。以是说这是两回事。

王福重：对，打井职员。

王福重：我感觉您应当发言。

王福重：这申明甚么？申明你耐久在这个体系中呆着，对浅显公众的豪情一点都没有，即便如许大的灾害，也不能震惊你的心灵，或者说灵魂。

王牧笛：并且切尔诺贝利核电站离乌克兰都城基辅只要140千米。这是1986年4月26日的一声巨响，紧接着是5月1号国际劳动节，但基辅没有任何人告诉这个动静，基辅在搞节日的欢庆活动，另有国际自行车聘请赛，以后还聘请了歌舞团的人到这个核电站去慰劳演出。

王福重：但是我们的紫金矿业出事的时候，我们的媒体还首要对着紫金矿业这个企业。实在紫金矿业就是个幌子，我们应当更多地让这个处所当局去思虑这个题目，就像奥巴马当局一样。

王牧笛：但一样是大的环境危急。

王牧笛：说到这个技术操纵的题目，汗青上有一个前车之鉴，就是我们当年的苏联老大哥，切尔诺贝利核电站产生爆炸，这个事件出来以后它的第一份陈述也说是因为技术员操纵的失误，当时就连戈尔巴乔夫本身也不晓得究竟的本相，厥后他在回想录里就说，当时主管部分卖力人汇报的时候，讲得相称平平，没有人想到伤害的庞大程度，都觉得是一个浅显电厂的爆炸。

郎咸平：它跟紫金矿业是一样的思路，觉得是小事，最后发明它是一个大事。我们连这个思惟都跟俄罗斯人差未几。

郎咸平：这5天不是说他没管，他并没有推辞任务。白宫发言人吉布斯就说，事发以后我们就一向在现场，有人以为我们反应迟缓，那是对环境极不体味。可题目是他们就是到现场了又如何着？它还是漏油了，老百姓是有气没处发，以是要发到总统身上，这是非常公道的。以是你千万不要把这个事情跟紫金矿业做对比，对不起，你太汲引紫金矿业了，它跟美国美满是两回事。

王牧笛：是苏联群众的高傲。

王福重：因为骂紫金矿业是没有风险的，是政治精确的。如果你要骂当局，你只能骂州里一级的当局，政治上也没有风险的。但是如果如许下去的话，我信赖中国迟早要出大事。比如说，如果中石油也捅了个洞穴，我们指责谁呢？我们大抵也只能去指责中石油，乃至中石油我们都不见得敢指责。

王福重：固然晚，但是奥巴马总统的态度很明白。媒体跟公家都质疑他的当局，因为他们找不着别人，他们就感觉你当局是我选出来的，那出这个事，我就找你。