第23章 “夜总会”经济学(2)
李银：很多人发起，是不是能够像荷兰那样设个“红灯区”。这个事情在香港的深水埔也有过调查，有64%的街坊邻居同意设“红灯区”来办理，但是90%的人不肯与之为邻。
扫黄背后的动机
王牧笛：在马来西亚，一旦妓女和嫖客的行动被暴光，警方就让嫖客做揭露证人，让他来揭露这件事，揭露完以后便能够放心肠让老婆领回家去了，甚么事都没有了，这是马来西亚干的事。
李银：特权阶层。
王牧笛：美国警官在接管《环球时报》采访时就说，只如果卖淫嫖娼，顿时就抓，想都不消想。
郎咸平：主如果我们的耻文明形成的。
郎咸平：我们是不可的，不能让老婆领回家，那更费事。
但题目是根治这类风险是需求很长时候的，它是一个体系工程。而我们刚才说有限度地消解这类风险，在这方面一些西方国度就做得不错，包含美国。
李银：比如说婚姻教诲、后代教诲之类的。
郎咸平：与特权阶层挂钩的成果是你富有了，那为了持续保有你的财产，你必须持续挂钩、持续进贡，以是你就会对这类夜总会有需求，并且你钱赚得越多，需求就越大。好了，你看，供应也上升了，需求也上升了，然后就是我们现在正在做的，天下性的打黄。
我们从汗青维度看会发明这几个阶段的扫黄有分歧的动力差遣，新中国刚建立的时候，是为体味放妇女，让她当家做主，包含强大中产阶层。到了80年代，这类思惟渐渐淡化，开端干吗呢，罚款、创收。走到明天，变成了社会存眷度，你媒体曝一曝，带领就唆使扫一扫。
郎咸平：并且当时对这些妓女停止改革，让她们去工厂做女工，目标是甚么？我们方才束缚那几年，中国社会是不竭生长、不竭敷裕的，是以需求这些人成为生力军，成为劳动力，以是当时是属于天时天时人和。是以，对于M型社会来讲，只要中产阶层渐渐强大，老百姓敷裕了，那这个色情财产就会天然消逝。
郎咸平：这个受害者一旦被抓到，还要被我们的警方拉去游街示众。
郎咸平：以是说，一个社会只要进入M型社会，那这类妓女征象就开端众多，这也是M型社会的通病。当局在朝的目标是甚么？要藏富于民，要让老百姓更敷裕，要让贫困的人丁渐渐过渡到中产阶层，让M型社会消逝，如许社会就会变得调和了。如果糊口还过得去，谁还想做妓女？而一旦构成M型社会，就成了M的左边嫖M的右边，就变成这模样。
王牧笛：我们要切磋两个核心题目，第一个是我们的社会心机，到底是如何滋长出这么庞大的一个“蜜斯”的群体。第二个是这个“台风季”畴昔以后，既然是很难根绝的，那我们如何能够在最大程度上来限定这类风险，特别是对未成年人的风险，包含疾病的传播、精力的净化。
李银：贫富差异越来越大。
王牧笛：以是呈现了一个题目，就是当“扫黄风暴”畴昔以后，对这么庞大的一个群体，我们如何停止心机援助和经济援助？
王牧笛：让这些旧社会的妓女到工厂去做女工，这是一个改革的体例。
郎咸平：你晓得，一个女孩如果长得普通的话去富士康打工，只能挣1000多块，本身花花就没有多少钱能够寄回家了，但是你去夜总会的话，可不得了，一个“蜜斯”一个月能够赚一两万，挣两三万的都有。
郎咸平：你看，有钱人是一部分，贫困人是一部分，中间中产阶层变得起码，这就产生了非常严峻的妓女征象。那么中国目前的环境是我们大部分老百姓都成为中下阶层。这模样，我问几个题目，你本身判定本身是不是中产阶层。第一，房贷给你形成很大的压力吗，或者你底子就不敢买屋子？第二，你筹算生儿育女吗，或者你连结婚都不敢？第三，孩子将来的教诲用度让你忧心忡忡吗？比如说他去美国留学，一年的学费加上糊口费要6万美金，你忧心忡忡吗？我提出的这三点，只要你对此中一点感到忧心忡忡的话，那就代表你已经不是中产阶层了。我信赖在这个题目上我们会比日本还严峻，日本80%的老百姓都是M型社会里的中下阶层，真正的有钱人不到10%。至于我们，固然我没稀有据，但我信赖我们绝大部分人都起码有一个题目是忧心忡忡的，比如说房贷题目，起码有99%的老百姓是很担忧的。
王牧笛：关于M型社会，日本学者另有一个别的解释。有本书叫《下贱社会》，下贱有两层意义，一层是全部公众的社会职位，包含财力，都往下贱；另有一层就是黄色财产的众多。
李银：我们是嫖的人不感觉耻辱。
郎咸平：我们也不感觉耻辱。
王牧笛：就是如许一个社会结构造成了一个黄色财产链。
郎咸平：关于美国我们也做了很多研讨，它是泉源疏导与酷刑峻法相连络，但美国不是M型社会，因为它有庞大的中产阶层，以是它能够用泉源疏导的体例，也能够用酷刑峻法。甚么叫酷刑峻法呢？我举个例子，美国弗吉尼亚州有一名男人用州当局办事处的电脑，就是用公家的电脑下载了20张日本的色情漫画，被判了20年。那如何疏导呢？就是从泉源上处理题目，甚么样的人会当妓女？凡是源于社会题目，比如说家庭出了题目的，或者过于贫困的这些人。
我们这个M型社会，巨富是如何获得财产的？靠犯警手腕与好处个人挂钩致富的人占了此中很大一部分，以是最后的成果是甚么呢，就是最富有的阶层透过权力的寻租跟好处个人挂钩，这些人就成了色情行业最大的需求方。这是目前的近况。
李银：因为它的财产链已经很完整了，比如说开一个居酒屋，那它需求租赁、装修，动员了建材的发卖。然后要雇用办事职员，这供应失业机遇。客人来这边解闷，就需求消耗，这又动员了酒、食品之类的消耗，同时还制止了产生更大的社会题目。另有，这些处所另有能够培养一些潜伏的明星，他们这个行业太发财了，很多人去那儿处置阿谁行业，她们不感觉很耻辱。
李银：那些算是例外，是自我挑选。
李银：实在底子就不是这么回事。
李银：很多人说妓女风险了社会，但是大师没有想到是社会的风险培养了妓女。
李银：对，供应失业环境。并且当时是把她们视为被毒害的一群人，没有轻视，都是怜悯。现在人们会怜悯妓女吗？我想应当没有如许的设法了。
李银：有部电影叫《榴莲飘飘》，讲的就是在香港处置这个行业的女人回到东北盖屋子的事情。
郎咸平：甚么叫M型社会，就是中产阶层大量消逝，小部分人变成非常有钱的人，大部分人变成非常贫困的人。
王牧笛：就是中产阶层的缺失。
王牧笛：就是说妓女本身也是受害者，并且她是因为蒙受了几重窘境才走上了这条路的，包含刚才说的城乡二元对峙、乡村教诲投资不敷、乡村失业不畅，另有社会暗中权势结合挤压。
王牧笛：走到明天，这个动力是甚么？变成了社会存眷度，你媒体曝一曝，带领就唆使扫一扫。此次“扫黄风暴”之下，各个媒体的记者都在做深度报导，他们采访了好多黄色财产链的从业者，他们深切体味到她们内心后也有一种怜悯之了解，温情之敬意。她们是不受尊敬的一批人，就仿佛《旺角黑夜》里张柏芝演的阿谁妓女的最后一句话，香港为甚么被称作香港？记者在采访这些妓女的时候，她们也很朴拙地向记者流露说，一旦“扫黄风暴”畴昔今后，我们如何办呢？刚才我们谈到了知耻，实在“耻”这个字是个通假，古语解释为“止”，停止的“止”，以是我们应当做的一方面是知耻，另一方面是停止，停止这个社会向所谓下贱社会生长，所谓M型社会的只是一个过渡，这是很首要的一点，这能够是治本的。
郎咸平：是啊。另有一个征象比较可骇，就是像这类妓女征象甚么时候最较着？是M型社会构成的时候。
郎咸平：我来做个答复。起首是为甚么有这么多“蜜斯”存在，并且越来越多？按照北京妇联调查陈述显现，处置这类职业的，49.4%的文明程度是初中以下，62.1%的来自于乡村，79.8%的是农夫或者无业职员。透过这个数据，我们发明这些人根基都属于社会的最弱势群体。实在这就是由“夜总会”经济学内里的供应跟需求形成的，你晓得中国目前是甚么环境吗？我这里有组数字，关于最高支出与最低支出群体的差别，西方国度是5倍到6倍，我们高达10倍，我们有70%的家庭年支出是3万元以下，非常贫困的。那如果没有充足的经济根本如何办？天然就会有人处置妓女这类职业，她没有别的体例，她只要往这方面走，然后就有了源源不竭的供应。实在我们也做了一个调查，某处所大桥上面就有很多妓女，你晓很多少钱吗？80块一次！乃至有些妓女说50块，都蛮惨的，以是说这个已经不是虚荣的题目了，而是为了求保存，只要出售本身的身材。需求呢，我们的富有阶层是如何富有的？不是勤奋致富，很多人富有是和好处个人挂钩的成果。
郎咸平：对，凡是是因为家庭出了题目，才会产生一多量性的从业者，美国有84.5万名社会事情者，他们的事情就是到各个社区去，从底子上帮忙处理你的家庭困难。
李银：1949年刚建国的时候，北京市当局开端完整断根本地的娼妓，用的甚么体例呢，起首是从思惟长停止教诲。
王牧笛：现在另有一个所谓的社会文明，就是“笑贫不笑娼”。一个“蜜斯”赚了点钱，回到乡村便能够给她的父母盖屋子。
王牧笛：就是社工这个观点。
王牧笛：另有一帮后当代的人，放纵身材的人。
李银：对，创收。
王牧笛：但是像日本这类M型社会，因为色情业太发财了，它已经成为一个支柱型的财产，已经开端绑架全部GDP了。美国的财经作家就调侃说，只要日本的色情业不倒，那日本50年内就不会再产生大的经济危急了。
李银：对，比如说澳大利亚，它有当局承认的几个倡寮，当局发给牌照，因为牌照是有限的，以是相互之间就产生合作，那很多拿不到牌照的就只要再转上天下了，以是说题目是很多的。
郎咸平：社工观点，这个我们是没有的，我们只要街道办理委员会，他们更喜好做所谓打算生养方面的事情。因为美国事一个藏富于民的社会，它有庞大的中产阶层，以是能够用这两种体例来处理题目，但是日本做不到，中国更做不到。
王牧笛：我们说的让它合法化，或建立“红灯区”那些国度，它们的题目都很多。一旦从地下转到地上今后，它便能够很快成为某些好处个人把持的东西。就像我们的出租车行业一样，谁把持了牌照，谁就有天赋的上风。
王牧笛：我们从汗青维度看会发明这几个阶段的扫黄有分歧的动力差遣，新中国刚建立的时候，是为体味放妇女，让她当家做主，包含强大中产阶层。到了80年代，这类思惟渐渐淡化，开端干吗呢，罚款。
郎咸平：就是我一向在讲的，我们但愿当局全部政策鞭策的重心不再是每一年10%的GDP增加，这个我看着特讨厌，而是如何让老百姓更敷裕。是以各级当局目前在朝的目标应当是让老百姓都有房住，都有钱花，把这个题目根基上处理了，M型社会就会渐渐减缓，然后大量的人丁便能够归去失业，妓女题目天然也就处理了，我们就不消再扫黄了。