第7章 透视“力拓间谍门”(2)

郎咸平：因为这是华尔街的一个计谋指导思惟。我举个例子，比如说你要拉抬大豆代价，你要拉抬农产品代价，你如何拉？就前两年，这个大米代价不是狂涨吗？

王牧笛：以是我们内部阵营分化，拧不成一股绳，发不了一个声音。

李银：这是一个进步啊！

“背叛”只是为了保存

王牧笛：并且传闻这类倒卖，公开的利润已经达到200亿元了。

李银：但我感觉要为中钢协说一句好话，究竟上这一次构和已经有两个冲破了。第一个冲破就是，之前的构和都是以财务年度为一个时候单位，这一次中钢协固然是骑虎难下地达成了半年度33%的降幅，但是是半年度，就从本年4月份到本年10月份，而10月份开端的第二个半年度还没谈好，这是一个冲破。

郎咸平：这是我讲的话，我就常常讲，为甚么拉抬大米代价不拉抬小麦代价呢？因为相对而言，吃大米的国度都是比较贫困、掉队、愚笨，比较好把持。

谨防内鬼

王牧笛：那基于这个实际，你会发明一个题目：中国买甚么，甚么涨；中国卖甚么，甚么跌。

王牧笛：难怪中小钢企“背叛”了，它受欺负受得很短长，这类差价让它本钱就又上升了一倍。普通来讲有间谍，就必然会有内鬼嘛。刚才你说谭以新算是揪出来的一个内鬼，其实在客岁奥运会的时候，媒体就已经报料，这几大矿山包含阿谁必和必拓，就请中国这些钢厂的老板们组团去看奥运，还请了一些女明星给他们唱歌剧。

郎咸平：我跟各位讲，我们现在主如果一个思惟的弊端，我感觉我们能够是念佛济学念得太多了，我们总以为代价是供需所决定的，以是需求上升，代价上升，是以我们总以为供应方跟需求方共同决订代价。我奉告你，这是胡说八道，这就美满是对大宗物质订价的曲解。如果到现在你还以为我们中国因为需求量大，而能够掌控订价权的话，那我奉告你，你经济学白学了，那是经济学的实际，那是教科书的实际，现在这个代价底子不是供需所决定的。

李银：2007年的时候。

李银：我先流露一个信息给你们，这个媒体还没报过。

郎咸平：当然，就是你被各个击破以后，你又不掌控订价权，你就更弱势了，就这么简朴。

郎咸平：我们有很多船，但是运费代价你不决定啊，运费代价谁决定的呢？又是高盛决定的。以是你看我们有船也没用。

王牧笛：大的订价权窜改不了，那是个百年的话题；那从小的方面――这个谍报事情――咱也能看出来中日的一个差异。

郎咸平：一艘船？

王牧笛：并且我看媒体开打趣说这个华尔街只拉抬大米的代价，不拉抬小麦的代价，为甚么呢？因为吃大米的人比较掉队他好骗，吃小麦的人不好骗。

李银：对。但它们想保存对不对，要保存就必必要完工，没有质料如何完工？这必定会形成被人分化如许一个成果。

郎咸平：这就是要把掉队的小钢厂淘汰掉。

王牧笛：你说这个构和我们不懂构和法则，我们处于弱势、处于被动，没有订价权，现在题目在于那里呢？我们连议价才气都没有，有内乱另有内忧。你看此次铁矿石构和的过程中，38家中小钢厂“背叛”。

王牧笛：并且另有一个很成心机的征象就是，中国这帮钢企的老板实在乐得见到这个代价上涨，因为现在代价是所谓的双轨制，一个长协矿的代价和一个现货的代价有一个极大的价差，恰是因为有价差才有投机倒把的机遇，以是业内的潜法则就是靠倒矿会比出产钢铁更赢利。

王牧笛：这是猛料。

李银：并且我信赖这个事情对构和确切有必然影响的。

郎咸平：因为这就是游戏法则，你要了解明天的战役就叫做金融战，明天是以国际化为前导。我们中国跟畴昔20年不一样了，我们现在非常的国际化，你一国际化以后那就是金融战，现在就是华尔街用金融战操控着全天下的大宗物质代价。我干脆教钢协一招，你只想降落代价嘛，你搞定高盛算了，你去要求高盛透过一些非常庞大的把持伎俩，把运费代价打下来，把石油代价打下来，铁矿石代价就下来了。以是你持续构和，还不如搞定高盛好一点，干脆派个代表团公关一下高盛，高盛才是真的“爷们儿”。

郎咸平：到下半年又涨了。你还不如谈一年贬价33%好一点，我感觉不但不是冲破还是个发展。明天石油代价涨到65美圆、66美圆了，如何办呢？那铁矿石就要涨了，以是半年以后谈铁矿石，我奉告你又要涨价了。

王牧笛：我们好不轻易把铁矿石的代价压下来了，运费压不下来也没用。

即便中小企业不“背叛”，收回一个声音也没用，代价不是你决定的，代价是华尔街决定的。

我们连合分歧，构和情势也只能有略微的窜改，不成能窜改大局；如果我们再被各个击破的话，就更弱势。

李银：实在中国一向想拿订价权，从2003年中国经济增速开端，铁矿石需求变高的时候，就一向在构和。

李银：实在我们国度有铁矿石收支口资质的企业并未几，它上面挂靠着很多代理商，从好处解缆，当倒卖矿能赢利的时候，他们为甚么不倒卖？2008年年初的时候，铁矿石入口的代价能够也就是700美圆一吨，卖到我们中小企业那边就被double了――翻倍了。

郎咸平：我们还是不可。

郎咸平：对，高盛它们通过很多体例来把持运费的代价，运费代价一上升铁矿石代价就跟着上升。

王牧笛：伦敦奥运会的时候搞一个高盛观光团。

郎咸平：这才是真正的处理题目的“良方”。

王牧笛：对，仿佛他们的后代读书的用度都是这些矿商出的，以是内鬼也是要揪一下的。

郎咸平：还冲破呢。

王牧笛：适口可乐公司有句话叫“保住了奥妙就是保住了天下”。

王牧笛：它如何就拿不到呢？你说我们拿着这么大的订单竟然拿不到订价权。

李银：传闻阿谁被抓的谭以新，他从每一艘船的船矿上，能够获得起码200万群众币的收益。

王牧笛：如许看仿佛在全部这类构和过程中，“间谍门”只是一个小得不能再小的事情了。

王牧笛：比来因为出了这个“间谍门”事件，各个媒体开端在排汗青上产生的十大贸易间谍案，你会发明间谍案真的是无处不在，包含宝洁跟结合利华，宝洁是从结合利华的渣滓堆里找出来80多份质料，2001年的时候炒得很短长。然后又有好多人找出保密的典范――肯德基。肯德基在美国总部的保险库有三道锁，内里的保险柜另有两道锁，柜子里放的是一张发黄的纸片，上面是它的核心奥妙――1940年桑德斯上校的炸鸡配方，包含11种香辛料的配方和调配的比例。如果要转移这个配方的话，那得成群的警察开着装甲车去。

王牧笛：这是一个宏观的题目。你往详细看，实在谍报事情还是很首要的。你看力拓在华的发卖团队，它向来不在本地开会，怕被窃听，它跑到中国香港、跑到新加坡去开会。这叫甚么？看看人家做贼的是如何防盗的。

郎咸平：收回一个声音也没用，代价不是你决定的，代价是华尔街决定的。当它决定了石油、小麦、大豆的代价以后，钢铁的代价就决定了。并且它们这么倔强，因为背后就有国际权势支撑着，包含某某某国度的当局在背后支撑着它们，是以你谈不下来。

郎咸平：不过这个所谓的内鬼啊、间谍啊就只是一个成果，大师不要把它当作一个构和失利的启事，不是启事，启事是甚么？就是华尔街把握订价权。

郎咸平：畴昔不在中国手中，现在也不在，将来也不会在中国手中，因为华尔街的最高计谋指导思惟就是获得订价权，它绝对不会让给我们的。包含比来广东搞了一个甚么钢铁期货市场，那我只能攻讦你太不体味国际游戏法则了，你想透过期货市场节制定价权，那你太纯真了，华尔街不会放的。

李银：传授方才说到四大粮商的时候，我想起客岁我在上海采访过嘉吉的中国总裁――就是ABCD的C。他跟我说很多人都以为是四大粮商操控中国的大豆市场，他说实在你们要去看看华尔街，他说他们固然也在芝加哥买卖所做大豆期货，但他们的金额是微不敷道的一小部分，更多的金额从哪来呢？华尔街的投行们。

李银：对，如果以一艘浅显的船15万~20万吨来计算，那么他每吨能够获得两美圆收益，如何分呢？100万他本身拿着，别的100万给他团队。这个收益是他事情那么多年也得不到的吧。

李银：没错。我想起2008年的时候，淡水河谷、力拓它们都本身买船了，本身来运输。这也是个处理体例，中国企业就没有做到这个。

郎咸平：都是如许的，适口可乐也是一样。

李银：38家中小钢厂它是跟阿谁澳洲的矿商达成一个订货价，这并不是直接接管它的阿谁代价，因为终究的代价还没出来。这个订货价达成以后，等我们这边谈完了，再依这个谈好的代价多退少补。但是为甚么它会这么做呢？很简朴，中钢协不能代表它们的好处，代表的是大型钢厂的好处，中小企业实在是面对淘汰的一方，工信部5月份出台的阿谁政策――钢铁要兼并重组――就是要把这些多余产能处理掉。

郎咸平：另有让他们的后代到澳洲读书。

郎咸平：对，国际市场大米代价是我们的好几倍，如何拉抬的？起首要辟谣。造甚么谣？造一个你都能够信赖的谣，比如说中国经济生长太胜利了，老百姓更敷裕了，以是中国人一餐饭要吃5碗饭。那老外一算13亿乘以5碗饭――65亿碗饭啊！就凭这一点就能够拉抬代价。你能够不要说：“哎呀，郎传授你胡说八道，我们如何吃5碗饭？”本国人底子就不睬解中国，你如何忽悠，他就如何信赖，就是因为说中国需求量大，这就是一个很好的由头，以此拉抬期货代价。我再给你一个数据：2008年、2009年全天下粮食总产量是21.6亿吨，粮食总需求只要21.5亿吨，并且年底吃不完的累计库存另有3.4亿吨，标准的供过于求。那我问你代价为甚么不跌反涨呢？就是因为华尔街操纵中国身分辟谣，让全天下其别人都信赖中国人用饭吃得越来越多，以是才气够在期货市场拉抬代价，并且是在供过于求的环境下拉抬代价。

请你看看我方才讲的大豆的故事，这个大豆代价大涨大跌跟你供需有甚么干系啊？毫无干系！这是甚么决定的？全部市场价就是华尔街决定的，在这个市场价之下你再来构和，这就是将来我们钢协所要了解的一点。那么背后又有包含几个大国的权势在支撑着这个构和，是以你非常的被动。如果你再被各个击破的话，你更弱势；就算你连合分歧的话，你只能略微窜改，你不成能改掉这个大局面。我们中国想要获得订价权，在华尔街的强势主导之下是不成能的。

王牧笛：并且订价权一旦易手的话，一旦不在中国这方面，现在国际大宗物质市场就呈现一个题目。

郎咸平：这是对的，四大粮商它们把持不了期货代价，因为它们资金量不敷，技术也不谙练，但是我奉告你，它们是勾搭在一起的，比如说大豆，华尔街拉抬大豆代价，我们高价入口，“哗”打下来，我们全部开张，四大粮商刚好出去收买，好偶合哦！对，代价不是你把持，我讲得很清楚是华尔街把持的，可你共同得很好啊。这是甚么――四大粮商就是国际权势所支撑的。

李银：是不是有一个误区：因为您之前说的那些大宗商品，包含大豆，它们都是在买卖所内里熟意的，而铁矿石是独一的一个非买卖所买卖的大宗商品，很多人误觉得它不会受华尔街节制，但实在他们忘了另有其他环节，比如说海运费。我们晓得2007年、2008年的时候，包含高盛在内的一些投行，它们就曾经通过海运费的一些对冲节制代价。