第19章 说说联想这些年(2)
王牧笛：我们一说遐想，想到的不过就是电脑。
王牧笛：并且他是要把遐想打形成一个巨大的公司。
郎咸平：现在也不提了，现在要搞“舰队”了，再过几年又不晓得要搞甚么花腔。
李银：遐想给了我们很多遐想。
王牧笛：以是这个多元化运营，对一个专业主义机制培训出来的遐想来讲是个困局。关于遐想有两本企业史：一本叫《遐想风云》，另一本叫《遐想局》。一本被看作是野史，另一本被看道别史。柳传志终究挑选的是凌志军的《遐想风云》。
王牧笛：当遐想上演了另类的“国退民进”的时候，实在很多媒体在提示它不能忘本。当年它是靠了中科院计算所的好多优惠，比如说现在融科置地的八公顷地盘都是国度拨给计算所的，遐想靠了它的地盘，靠了它的技术支撑，生长成明天如许。这个占了大量社会本钱的企业，明天如何还富于国度、还富于民。
李银：以是他们说他是有脑筋没手脚。
郎咸平：像新能源，我看也没甚么胜利的机遇。我们之前都讲过了，阿谁行业现在是产能严峻多余，我建议遐想搞搞餐馆算了。
李银：给我的感受是此次柳传志成了遐想控股真正的仆人，或者是一把手。
王牧笛：如果泛海不入主，他也就没有这个机遇当董事长，以是等因而此次重组安定了柳传志小我的江山。
李银：通用电气是因为有技术根本、实业根本，本来遐想也应当是有必然的根本的。
王牧笛：他说当年搞多元化失利的启事，是因为构造架构不健全，比来他提出一个“舰队作战形式”。我给两位概述一下，对“舰队形式”柳传志打了一个比方，他说赵令欢就是主管弘毅投资的，朱立南主管遐想投资，这两个子公司是独立的“战舰”，而遐想控股这个“母舰”起到的是调和感化，只是制定一个方向罢了，其他的都是他们本身当家做主。
现在在这类“国进民退”的海潮之下，它的“国退民进”仿佛不会引发太多人的存眷。
王牧笛：刚才聊到牛根生，现在很多媒体把蒙牛跟遐想作了一个比较：遐想颠末端十多年的尽力终究把“红帽子”摘下来了，上演了另类的“国退民进”；而牛根生颠末端十年的蛮横发展，终究戴上了“红帽子”――中粮个人入股。这真是“城里的人想出来，城外的人想出来”。颠末这个“国退民进”，很多人说，柳传志终究长舒了一口气，因为之前柳传志本身在采访的时候也说，遐想之前国字头的帽子会倒霉于其外洋停业的展开。比如说，当时它把IBM的电脑停业收买以后，本来有一张美国国务院的大单，但是美国的参议员就说遐想有中国当局的背景，以是这个票据就取消了。
郎咸平：因为现在在这类“国进民退”的海潮之下，它这么做仿佛不会引发太多人的存眷。
王牧笛：当年遐想有个“技工贸”还是“贸工技”的线路之争。
郎咸平：比来连赵本山都跑去插手这个长江总裁班了。
郎咸平：这话我仿佛2001年听过。
王牧笛：在此次回身之前，他也专门研讨了李嘉诚、巴菲特那种核心资产多元化的计谋，他仿佛想跟从着这些前人的法度，走出一条本身的路。
李银：说到工商联，我们晓得民生银行的创办者经叔平，他就是最早的工商联主席。并且在中国，民生银行也是比较早的提出从传统银行停业向零售停业转型的。以是我感觉以泛海跟民生的干系再加上和柳传志的干系来看，他们之间是一个有连带效应的干系。
王牧笛：按遐想本身的话说，遐想控股会把遐想个人的电脑制造，作为一个耐久持有的核心资产，现在不过是想寻求这类核心资产的多元化，寻求另几个核心资产。
郎咸平：兴趣爱好是打高尔夫球吗？有能够。这是我们企业家附庸风雅的爱好，每小我都打，打得好不好是别的一回事。打高尔夫球有甚么好处呢？特别轻易谈买卖。以是我常常讲甚么叫高尔夫球打得好？就是带领打到那里你就能够打到那里，找机遇跟他说话，以是这才是打高尔夫球的真正目标。
郎咸平：通用电气浏览14个范例的行业，并且每个行业里排名都是第一或第二。以是像柳传志这类所谓中国的杰出企业家，如果到最后走的路和李嘉诚一样的话，我会感遭到很严峻，我们的实体经济如何办？将来靠甚么缔造财产，港口能够吗？能源能够吗？这些只是运营的题目，只是操纵现有的布局做一个运营上的调剂来赢利。但是全部社会的生长动力是来源于像通用如许的企业，能够从根本行业缔造出利润鞭策社会的进步，这才是一个国度的底子。以是，美国有通用电气，日本有索尼，韩国有三星，它们才是带领这些国度走出天下一流国度行列的首要支柱企业。如果没有如许的企业的话，你永久就是一个二流产业国度。
李银：很聪明的一个挑选。
郎咸平：是，比如说他做甚么根本扶植、通信、能源、地产、零售，另有港口。同时按照我本身的研讨成果，我发明李嘉诚做的这几个行业，就以和记黄埔为例，他有七大行业，这七大行业之间的风险能够对冲掉，让公司的红利或者现金流达到一个比较稳定的程度，以是他们所谓投资控股的首要目标之一就是但愿达到如许一个稳定赢利的状况。
郎咸平：是像2001~2004年那样吗？
郎咸平：他的聪明才干必定是比我高很多，你不要看我偶然候攻讦这些企业家，我承认他们比我聪明，我只能跟在他们前面去发明一些小题目罢了，他们还是很有“缔造力”的。
王牧笛：对，野史。《遐想风云》的末端有一种凌志军式的浪漫，2007年的时候写的这个末端，上面是这么描述的：2008年的遐想必然比当时更夸姣，遐想将把英语作为新遐想的官方说话。没有被柳传志算作野史的叫《遐想局》，是迟宇宙写的，他的末端是：遐想一次次布局，一次次破局，一次次结局，又一次次重新走回局中。
王牧笛：柳传志本身是信心满满，他筹算是3~6年以后，遐想控股本身上市，并挑选在香港上市。
郎咸平：它已经胜利了。
王牧笛：实在，关于柳传志之进步行的那轮多元化运营，他本身也承认是失利的；现在又开端了新一轮的多元化，此次的重头戏是投资范畴。
李银：实在，很多人也把此次泛海入股遐想跟TCL的MBO作了个对比，因为当时TCL号称“很阳光的MBO”，如果不是被传授喝止的话，估计有很多企业会效仿。有些人担忧此次遐想会不会也用这类体例。
王牧笛：以是很多人收回一个疑问，25年以后我们说遐想的时候会想到甚么？会想到一个洁净能源公司、一个地产公司、电脑公司，还是别的甚么公司？
王牧笛：《南边周末》采访柳传志，柳传志说：“我当董事长跟泛海入股是有很大干系的，是应泛海方面的要求才当的。”这句话如何讲？
遐想给了我们很多遐想
王牧笛：遐想控股乃至另有一个针对白领的餐厅。
李银：很乱的一个品牌。
李银：如果从这方面看，会不会是大师对柳传志有曲解，他是不是想做一个近似于李嘉诚那种财务节制型的投资机构，而不是真的要去做实业。
王牧笛：以是用传授的话来讲，通用也是个小概率事件。
郎咸平：不过他也不轻易，否定这么多次还能够出来，走到现在真的不轻易。
李银：卢志强要他当董事长。
郎咸平：如果本身都没有信心如何能忽悠别人呢？
王牧笛：你看卢志强跟柳传志他俩还都是天下工商联副主席，然后一个是政协常委，一个是人大代表，两小我有十多年的友情，兴趣爱好还不异。
郎咸平：当然，我对李嘉诚全部企业也有比较深切的研讨，他是个投资控股公司，根基上不太做制造，这类辛苦活他现在不干了。
王牧笛：柳传志如何说，他说遐想想打造一个没有“家属”的“家属企业”。
郎咸平：没错。不过持续往这个方向走，中国企业渐渐就会构成一种新的构造架构、构造形状。令我非常担忧的是，你发明这是一种权贵的连络，如果说这些财产的具有者相互抱团的成果，能够将财产取之于社会还之于社会还好，那要不是呢？以遐想为例，你发明我们对它更难羁系了，它更不透了然，因为统统的都是他们哥们儿在掌控。我叨教你，这些企业如果透过本身庞大的财产收集再勾搭权力呢？
郎咸平：对于一家投资控股公司而言，我以为这还是一个比较精确的做法。我们跳开李嘉诚，再去看看通用电气。通用电气也是一个多元化的企业，但它的多元化是不一样的，它美满是独立运营的实体制造业，包含医疗东西、飞机引擎，甚么都搞。像它阿谁程度的，我们中国一家都没有。
郎咸平：以是大师重视，现在中国全部民营企业的生长，已经不是像美国一样朝着更专业的体例走，而是朝向我们中华“传统美德”的方向走：大师一家人，互帮合作，都是兄弟，你出困难我帮你，我出困难你帮我。这倒是一其中国企业的新形式。
郎咸平：野史是吧。
王牧笛：他每回都有个目标，柳传志的办理思惟叫“看中目标拐大弯”。
王牧笛：对，柳传志本身也说，他去考查了通用，最后感觉实在做不了通用。
李银：牛根生哭的时候，传闻柳传志也帮过他。这就看出了柳传志起初的假想，他当时帮牛根生的时候，用的是遐想投资的资金。
王牧笛：关于遐想的话题有很多，实在近十年间好多人乃至连遐想个人和遐想控股的辨别在那里都不晓得。
郎咸平：这不就是通用电气的形式吗，就是把通用电气的运营理念换上一个新的名词，看起来仿佛很有程度的模样。
李银：对，可见它的吸引力有多大。
李银：另有下一步呢？
李银：是一次次否定本身。
李银：它是海内一个很顶尖的民营企业家俱乐部。当他们构成一种干系后就会相互去寻觅商机，像前一阵复星个人结合了凯雷投资基金入股广东的雅士利。复星的郭广昌和雅士利的老总张利钿，他们俩是非常铁的哥们儿，都是长江商学院的学员。
郎咸平：就是我刚才讲的阿谁意义，对不对。
李银：这是柳传志梦寐以求的呀。
郎咸平：归正根基上都是错的，到最后都会改的。遐想目前的做法是完整违背国际潮流的，以美国为例，美国企业从20世纪80年代就开端放弃多元化了，停止绝对的专业化。我们刚才讲的通用电气几近是独一的例外，其他企业都是专业化，像思科、微软。
郎咸平：我都没搞清楚。
王牧笛：并且有媒体的小道动静说，2005年泛海的资金链出题目的时候，柳传志也曾经两肋插刀，包含前次牛根生的事也是。
郎咸平：对，通用电气人家是甚么程度啊，人家从19世纪就开端出产灯胆了，颠末100多年的生长渐渐扩大到别的停业。这是颠末百年堆集的成果，我们有这类程度吗？
李银：实在关于遐想的品牌办理，我以为是个很失利的案例。