第17章 房价降不下来的秘密(2)
王牧笛：这是小我尽力的方向，我们还要聊一下政策尽力的方向。传授您说第一点，是因为面粉太贵，以是面包的代价下不来。那第二点关于保障房，实在保障房我们之前聊过很多次了，传授也曾经提过，比如说列队的轨制，比如说给公众稳定的预期。
郎咸平：当然处理不了题目，只不过是多了一项罢了。
王福重：他们的逻辑是如许的，如果我年年如许瞻望，便能够吸引眼球，并且貌似站在老百姓这一边。然后，假定我持续说下去，说到死，万一房价真就下去了呢？
王牧笛：并且向来不深思。
郎咸平：对，没错。
王福重：奇异的国度嘛，它老是有些奇异的事情，当然这些事最后都能够解释。像北京最早的保障房、经济合用房是回龙观。为了回龙观，还专门建了个城铁13号线，当局的投入不成谓不大，对吧？然后呢，本来说能够贫民能分到，当然有一部分贫民也能分到，为甚么呢？鼓吹的时候，采访你，您支出多少？支出就几百块钱。哦，那您也住上这个小区，我们得感激这个经济合用房政策。就是为了这个拍电视的需求，我们也得找几个，但就这几个也轮不到我。
郎咸平：有很多学者说，因为美国也征房产税，我们要搞清楚，在美国，房产是永久的，美满是老百姓本身的。这如何会有可比性？太荒诞了。
真正来讲，鼎新税制，让地盘出让金减少，让各种税费减少，才应当是降落房价的最首要手腕，而不是不准那些需求买房的人买房，目前我们这类环境，底子就是本末倒置了。
郎咸平：成果我们想了一个非常“贤明”的体例，就是要全面开征房产税。好极了！你现在不卖地盘了，不让用地盘出让金了，你去开征房产税，甚么成果呢？成果就是让处所当局更进一步地堕上天盘财务的窘境，就是这么简朴。房产税跟房地产没干系吗？它也是房地产的东西。是以我非常担忧我们的全部税制布局是畸形、不公道的。处所当局不管如何讲，它拿这个30%的钱，做事倒是挺多的，能够做了70%的事。畴昔说处所当局堕入了地盘财务的旋涡内里，那下一步呢？大要上说我们要鼎新税制，重修财税布局，到最后呢？还是地盘财务，只是换了个名义，变成了房产税。
王福重：畴昔我们说5年建3600万套保障房，从现在的进度来看，比如说2012年，实在就没有本来建的那么多，遵循现在的打算，能够是不想建这么多了。并且我感觉就是建7200万套，建1亿套，能够也轮不到我。
如何才气真正降落房价
王福重：我们所谓的房产税，本质上实在就是香港的物业税，就是地盘出让金，我们一下交了70年，这是一个。另有一个，我们现有的房地产税费已经60多项了，都没能处理题目，你再增加一个房产税就能处理题目了吗？
王牧笛：说到分税制，实在这构成了我们思虑这个题目的背景。广东地税局的局长对媒体直言，说1994年的这个分税制，最多算是半场反动，颠末端18年的中场歇息，现在我们要停止一场完整的反动。以是说只要调剂分税制，当中央跟处所的财权跟事权理顺了，这个地盘财务才气够从底子上破解。
王福重：你本来就生在本地，然后你再不尽力，不去考个公事员，住不上保障房你能怪谁？以是说人的运气把握在本技艺里，有没有房也把握在本技艺里。
王牧笛：现在很多公众，一方面面对的是扑朔迷离的房价，另一方面又面对着开辟商的忽悠。开辟商不是大鱼吃小鱼吗？现在“招保万金”这四大标记性的房企在干吗呢？它们在搞一成首付。国度规定三成首付，它如何办呢？它帮你垫两成，在银行买卖那边还是表现出三成首付，但实在有两成不是你交的，是开辟商帮你垫的，你在一年或两年以内还清。以是说这叫“上有政策，下有对策”。我们最后回到温总理的一句话，房地产调控的目标就两个，第一个，促进房价公道回归不摆荡；第二个，能够是更首要的目标，也是我们共同的但愿，就是促进房地产市场耐久、稳定、安康地生长。
郎咸平：也就是说，你要鼎新这个税制布局，这些税收都必须由中心跟处所来分享。
郎咸平：现在我们的征税手腕很先进，但是税率还是没降下来。
王福重：对，并且我感觉征房产税，也不必然就能降落房价。因为如果人们都预期到要征房产税了，出租房的人，卖房的人，就会把这个房产税都加上。我们回顾一下畴昔，不竭地在增加税费，但房价还是一向在涨。那么，处所当局如何才气处理这个事儿？就是调剂分税制。1994年，我们开端实施分税制，当时分税制的中间思惟就一个，增加当局支出，并且是增加中心财务的支出。当时我们定的税率太高了，为甚么？因为当时我们征税手腕掉队，并且征税职员也不可，也没有计算机互联网。
王牧笛：但是我们却看到了太多保障房小区内里的奔驰、宝马，看到了太多保障房小区内里，某个带领的七姑、八姨。
王福重：对，别的另有一个题目，我们国有企业的利润实在非常高，2011年利润1万多亿，银行差未几也有1万亿的利润。这些利润本来应当是全数上交的，处所当局有了这个钱以后，实在能够冲抵地盘出让金的大部分，你想想，地盘出让金是3万多亿吧？而我们国有企业的利润，央企的利润，再加上这个银行的利润，合起来差未几也是这个数。以是实际上这个数充足处所当局用了，底子就不消再征地盘出让金了。如果没有地盘出让金，退回到1998年我们鼎新之前，当时候的房价根基上是普通、靠谱的。
王福重：对，这个税该是谁的就是谁的，要打消共享。
郎咸平：这个社会真正需求照顾的是那些贫无立锥之地的升斗小民，他们是全部社会稳定的本源之一。
王福重：实在除了谢先生，另有很多其别人，包含我的朋友，他们从2003年到现在，年年鼓吹房价要崩盘，下跌起码50%，但他们向来没瞻望对过。
王牧笛：这个小区有1594套房源，在三天内就发卖一空。但是媒体发明有800套屋子消逝了，厥后就调查，发明本来是房山区当局回购了800套，干吗呢？留着以备将来不时之需，或者招商引资给特定的人群，以是它就这么消逝了。
王福重：代价的背后是甚么？代价的背后是好处，并且是触及处所当局的好处。房价高是处所当局缺钱的产品，如果你不能从其他合法的路子找到钱，让它获得好处的赔偿，那么它就只能从高房价里拿钱，题目就是这么简朴。你不能冷视处所当局的好处，你冷视它，它就会跟你过不去。
王牧笛：这就是为甚么有的处所当局总想偷偷摸摸地松绑楼市的一个好处的打动。
王牧笛：您就那么边沿吗？
王牧笛：事权太多，财权太少。
王福重：这就是房价降不下来的奥妙。并且，另有一个题目就是，中国事不该该全面开征房产税的，为甚么？因为从耐久来看，房产税本质上是一种财产税，财产就是你本身有的东西。现在我能够说，中国没有任何一小我有本身的房产，为甚么？财产是永久的，比如说你对这个杯子的统统权是永久的。而我们对屋子的具有权最长也不过70年罢了，不是永久的。
郎咸平：我们每天攻讦处所当局卖地盘甚么的，可这只是大要征象，统统题目的本源是在于这类分税制。
王牧笛：刚才两位都说到了所谓的处所财务的题目，就是地盘出让金对于处所财务来讲，的确太首要了。以是这儿有一个题目就是，现在中心、处所仿佛都达成了共鸣，说处所财务不能太依托于地盘了，但是在中心调控的利剑之下，又不答应处所松绑，因而处所当局又堕入了一个怪圈，你不让我用地盘来维系财务，那让我用甚么呢？换句话说，这个题目实在是，如何来重构处所财务？
郎咸平：真正来讲，鼎新税制，让地盘出让金减少，让各种税费减少，才应当是降落房价的最首要手腕，而不是不准那些需求买房的人买房，目前我们这类环境，底子就是本末倒置了。
王福重：我举个例子，比如说我是市长，任命你到这个县去当县长，我跟你说，必须到那儿给我搞好，GDP要多，社会治安要好，统统统统都要好，但是我奉告你，没钱给你，这个你本身去想体例。那你能想甚么体例？只要卖地盘了。
郎咸平：我们当然希冀房价会降，我必须申明，包含王教员在内，包含你在内，我们比谁都但愿房价会降。但明天房价降不降不是我说了算，而是你要先把高房价的启事给找出来。
王福重：我跟你讲，这个房山区就是不利，它不利就不利在北京这块处所，在中心电视台一弄，它就完了。你如果是在别的甚么处所，那谁敢惹你，处所电视台还能报导这事儿吗？以是还别老说咱保障房没获得成绩，你看我们几千万的公事员，不都住上保障房了吗？
郎咸平：对，就是这个题目。
郎咸平：讲了半天，最后还是找个好单位是真的，对不对？是以这能够给老百姓一个甚么样的经验呢？也就是说，你没有保障房对不对？你不要怨，要怨怨甚么？怨你本身程度不敷，你为甚么不进中石油、中石化或者发改委呢，是不是？你如果找个好单位，不就甚么都有了吗？以是你没有是应当的，你要怪就怪本身。
郎咸平：对，地盘财务的成果是甚么？就是房价越来越高，因为房价越高，它的地盘就卖得越好。是以呢，就是你刚才讲的阿谁话，有钱人去买房，把房价再炒高，处所当局也非常欢畅，然后地盘卖得更高，这已经构成一个恶性循环了，房价底子不成能降落了。
王福重：对，以是说现在税太多了嘛。那如何办呢？就要调剂比例，要把一些首要的税，比如说我一向主张要打消增值税，假定你不打消，那你也不能还按现在这类分税比例，75%归中心，25%归处所，如许处所当局底子就没钱了，以是要调剂。
王牧笛：这年初有个特性，你只要说房价会降，就占有了品德制高点，老百姓就说你好。如果你要阐发说房价为甚么不降，像我们这类本质阐发法，就老是获咎人，大师只会说，郎传授说了，房地产代价不会降。
郎咸平：对，你也没那么穷嘛，是不是？
王牧笛：以是保障房这事，我们“郎眼”常常聊。我这儿有一个2011年的动静，媒体暴光说北京的房山区推出了一种叫“限房价，竞地价”的中小型商品房。我们说过中小型商品房也算保障房内里，对吧？
郎咸平：如果你只是一个教员，你说你有房的话，是甚么成果呢？那他们又会非常气愤，会说你如何能有房呢？
王福重：那他们必定说，你找的媳妇能够是公事员。
王牧笛：以是“郎眼”的代价观和态度一向是一以贯之，叫做“工夫在诗外”。就是说，你不能为调控房价而调控房价，必须在理顺分税制上，在保障房扶植的各种轨制的考量上做文章。传授说的这叫本质阐发法，但是现在媒体中充满的很多都是大要征象的会商。另有很多人热中于会商房价，比如说谢国忠，美国房价5年来持续下跌，日本房价低迷了近20年，中国香港地区房地产的熊市从1997年持续到了2003年。以是谢国忠表态，说中国房价下跌的趋势方才开端，被窜改的能够几近没有，这个比来被媒体炒得很热。
王福重：当然如果我如果荣幸，遵循中彩票的概率来讲，我也有阿谁概率。但是你看最后拿到保障房的大部分是甚么人？都是有钱人。因为当时也不便宜嘛，也几千块钱一平方米，你买下来也得几十万，阿谁小区有很多年了，当时几十万也是很值钱的。另有，有的人买了好多套，我熟谙的一小我，他就买了十来套。别的，另有把屋子打通了卖的各种环境。
王牧笛：王教员，财务部的数据显现说，处所当局现在对地盘财务的依靠度是86.75%。
郎咸平：也是地盘财务的必定成果。