第7章 希腊，悲剧了(2)
郎咸平：对，他像索福克勒斯。你看帕潘德里欧把这个运气交给了泛博群众大众跟反对党对不对？萨马拉斯他又是个甚么态度呢？他就是这个索福克勒斯的态度，他说这个运气就是一个玩弄人的偏向，它不是一个详细的神，它只是一个不凡的力量，但它是会玩弄人的，是以你要应战它、思疑它。这就是为甚么萨马拉斯固然明显晓得德、法和谈是不成违背的，明显晓得这个总理并没有做错事，但是他非应战、非思疑不成。以是他提出了一些底子不成能被接管的计划，你晓得是甚么计划吗？真是贻笑风雅了，他说你不要逼我，干脆让我们减税。减税以后，经济就能更好地生长，我们便能够收更多的税，然后颠末十年、二十年、一百年以后，便能够处理统统题目。太搞笑了，还减税呢！减税后你的财务赤字如何办？德国一听，说，我警告你，不成以！
王福重：生于忧患，死于安乐。
郎咸平：对，并且你想过没有？这是第一次产生这类所谓希腊事件，如果德、法顺利处理了呢，那就构成一种法则，然后便能够束缚意大利、西班牙等国度。这类法则渐渐就构成一种法律。以是我们忽视掉一个事情，就是说在欧盟内里，在欧元区内里，大师已经放弃了货币发行权，那上面的财务自主权呢？有没有能够透过这个游戏法则也给你收回来？到最后甚么成果呢？德、法节制你的货币发行权，节制你的财务大权，这个时候才是真正同一了欧洲。你想想看，德、法如果这么想题目，它就会一步步对于希腊，而这每一步都会成为经验欧盟其他国度的案例，因为它们要搞一个真正的欧洲大帝国。
王牧笛：他都托付运气了。但是遵循传授讲的这个悲剧布局，反对党这个姓萨的哥们儿，他有点像另一个悲剧作家。
郎咸平：对，没错。
王牧笛：第三种就是像德、法这类强势的态度，它们不信运气，它们说“信本身，得长生”。
王牧笛：对，固然它走两步摇一步，但从没出过任何的战乱。以是他说，我们设置的如许一个机制，就是一个有进无退的机制，你出来了就出不来了。
欧盟的天下霸主梦
王牧笛：但是我不得不说这帮政治精英是一帮有抱负的人。他们的抱负在于终究要建立欧洲合众国，他们晓得有很多的困难，这内里不但有货币的题目，另有财税的题目、宪法的题目、军队的题目，等等。
郎咸平：并且从欧盟出世之日开端，也就是欧元区整合开端，美国等其他国度都是不看好的，包含阿谁经济学家萨缪尔森，都是不看好的。但是你发明没有？它还是走下去了。常常看到美国很多媒体说，欧盟会崩溃，但直到现在它也没崩溃。你要晓得像这么庞大的一个打算，那是一群有抱负、有野心的政客阐扬最高的聪明在鞭策的。
王福重：对，这就像一个家庭。你这个大哥很勤奋地事情，其别人也都很好，剩下一个小弟弟，每天就是惹是生非，我们能不管他吗？他如果被人揍了，要赎金，那我们也得管吧。如果没到千钧一发，大师都还能够做戏。德、法说你不收缩财务，我就不救你。希腊说，好，你不救我，我就去“公投”了。如许弄来弄去，弄到千钧一发了，到最后，最后一刻必定闲谈成的。
郎咸平：对，谁要啊？我跟你讲，就是这个帕潘德里欧，他本身都不会要。
王牧笛：并且在汗青上，这类货币联盟一旦濒于崩溃的时候，老百姓都会自发地挑选那些强势的货币。
王牧笛：以是这一招现在谁最叫屈呢，就是这些欧洲的金融机构。默克尔是以这类霸道的和顺跟你说，如果你不减记，那一旦将来希腊停业了，你就血本无归了，现在你还能拿到50%。
王牧笛：两位教员在聊，我本身在这儿暗笑。一个小希腊被王教员聊出了江湖味儿，被郎传授聊出了悲剧感。实在这个江湖，它还不但包含欧盟国度，另有美国奥巴马那边一个“离岸均衡手”，奥巴马此次态度也很奥妙，此次G20的峰会，萨科齐、默克尔，另有我们胡主席都是配角，奥巴马的态度却比较含混，他乐见你欧洲四分五裂，但又不肯意让你全部崩溃掉。
王牧笛：固然它们都有各自的小好处，但也有共同的大野心。这条路，它们是真正意义的“摸着石头过河”。以是借用海德格尔的一句话作为我们的总结：“那里有伤害，那里就有救。”但题目是如何救呢？此次胡主席也表态了，你别把我们中国当作你们的大救星，你们欧洲的题目、欧债的题目，你们欧洲本身去处理。
王牧笛：这实在也是刚才传授的一个态度。就是说希腊你固然hold不住，但你也伤不起，你退出不了欧元区。
王福重：良币驱除劣币。
王牧笛：我想起我之前看过的一本书叫做《欧元期间》，阿谁作者姓丁，他去采访当时设置欧盟的那些元老们，就是所谓的欧洲政治精英们，此中包含《马斯特里赫特条约》的签订者，他当时说了一件事，说近十年间，在欧洲这片地盘上产生的统统事情，我们都预感到了。那这个作者问，既然预感到了，为甚么还这么设定呢？为甚么先同一货币，不同一财务呢？他说，在欧洲这么长时候的汗青里，向来都是危急来促进欧洲向宿世长。不管如何样，近六十年是欧洲这一千年汗青里最战役的。
郎咸平：对，别装了。
郎咸平：这叫软性重组，就是说你们银行本身做决定，你能够耽误债务的刻日，或者是略微减点利钱，或者减免50%的债务等。
王牧笛：免了1000亿欧元的债务。
王福重：对。“公投”的成果必定是不还债，必定是赖，我就赖你能把我如何样呢？以是现在希腊所谓的国度停业一点也不成怕，它不像伊拉克、利比亚，这个又不是亡国灭种，不过就是说你放长线，让我更长一点时候还你，就算旷日耐久，你还能把我给吃了吗？实在德、法已经做了让步了，法国总统萨科齐和德国总理默克尔都跟银行说，你们就给它减记50%的债务。
王福重：没人要。
王福重：就是恐吓你，固然你是自主地减记，但是我要奉告你，如果你不减记，我们德、法就都不管了，你本身跟希腊去筹议，希腊当局正在“公投”，到时候你一分钱都没有，你如果听我的，那我去跟希腊筹议，还你50%。
王福重：实在希腊这一招就是逼一逼德、法。实在任何当局，包含希腊当局，都具有很多资产，比如当局大楼、博物馆等，这些东西都能够向全天下出售，必定能还得起那点债的。但是它不这么做，它采纳的体例是甚么？我逼你德、法，我们不能卖当局资产，那如何办？现在我们就得遵循阿谁游戏法则，大哥你就得救我，如何才气救我呢？好了，我挑动不明本相的大众，我们这个民主这会儿便能够用用了，我们就“公投”吧！
王牧笛：并且终究的导向是构成以德、法为核心的欧盟中心。
郎咸平：你想想看，我们都看获得，欧洲这么多聪明的人，他们如何能够看不到？
王福重：这个本质就是江湖争老迈。现在美国最聪明的是甚么呢？它不是坐山观虎斗的态度，它的态度是说我们是但愿欧元区稳定，但愿你们度过这个债务危急，如果美国一旦表示出了某种偏向性，说我就看你笑话的话，会促使欧洲这些国度当即同仇敌忾――我们现在是有争斗，但是我们有共同的仇敌美国，因而就连合起来了。就像畴昔希特勒说犹太人是好人，德国人就连合起来了，以是美国的聪明之处就在于保持态度中立，并且仿佛恰好还向着你，如许就使你们本身去内斗。
欧洲同一是局势所趋，欧洲最后是要跟美国对抗，重新做回天下霸主的，是以不能因小失大。在这条路上，希腊人明白，德国人、法国人、全部欧洲也都明白，这个坎儿毕竟会畴昔的。
王牧笛：以是民族主义常常是源于内奸入侵。中国近代民族主义如何出世的？抗日战役，日本人出去了，我们的民族主义就出世了。以是此次美国的态度很恍惚。
郎咸平：这是第三个悲剧作家，叫做欧里庇得斯。他底子不信赖运气，说运气在我本身的掌控，我才气掌控我的将来，这就是德、法的态度。以是德、法政策非常倔强，我把你拉出去了，我坑你，你又能如何着？你要我来财务补助你，我就是不补助，你爱做不做！德国跟法国的这类霸道，我看跟拿破仑期间，没有甚么太大不同。你不做是不是？你滚出去。你晓得滚出欧元区甚么代价吗？你的欧盟成员也保不住，一起滚出去。并且你晓得了局多惨？你滚出欧元区得本身发行希腊币。
王牧笛：对，以是现在希腊官方开释的信号是：第一，“公投”就不投了；第二，就是帕潘德里欧以微小的上风获得了议会的信赖票。
郎咸平：激起民粹主义。
郎咸平：德国在朝党阿谁总做事颁发发言说，欧元是一个稳定的、繁华的、富有效果的共同体，而不是甚么吊床俱乐部，两棵树之间吊一个床，在那边休闲集会，不是的。
郎咸平：并且就算国会通过了这个提案和流程，你还需求老百姓停止“公投”，“公投”是甚么结局，你都不晓得的。结局好的话，还好；结局不好的话，希腊的动乱不安将是不成设想的，这么伤害的事情他如何敢做呢？
郎咸平：对，这就是良币驱除劣币。你想想看，老百姓到时候会如何样？他们必然会去拿欧元，绝对不会换成希腊币的，如果大师都不要希腊币呢？那希腊币就会猛贬，一个国度币值能如何贬？再贬下去的话当局都会垮台。是以，如许一来，第一，货币崩溃；第二，国度停业。这就是每个老百姓，包含反对党的萨马拉斯，在“公投”的时候都必必要沉思的题目，这个题目太严峻了，以是把萨马拉斯吓坏了。一旦让他“公投”，由反对党做决定，他也不敢了，他也惊骇了。
郎咸平：这个就是“维也纳形式”，也就是软性重组，2009年国际货币基金构造曾用来对于东欧那些国度。给你一部分安抚下你的银行体系，然后对希腊也不冲要击那么凶，叫银行吃点亏，大师各让一步，就是这个意义。
王牧笛：他也向运气让步。
王福重：以是在这条路上，我感觉希腊人明白，德国人、法国人、全部欧洲也都明白，这个坎儿毕竟会畴昔的。
郎咸平：对，最后萨马拉斯也回到一样一个悲剧内里了。以是他又转头对帕潘德里欧说，我感觉你还是对的，这模样好了，干脆我们年底建立一个临时当局，专门来办理新的提案等一系列题目，然后呢，年底我们再改组吧。他不敢再讲其他的了。
王福重：对，这个事情必定在他们的预感当中。它内涵出缺点，有这个病毒必定是要发作的。
王福重：对，实在这个博弈中两边都是聪明的。因为德、法想救济希腊，也得压服海内的公众，海内公众如果分歧意，它们也不敢救，但是甚么时候德、法的公众才会支撑德、法救希腊呢？就是到了绝壁边上，如何才气到绝壁边上呢？就是希腊威胁说要“公投”，希腊要退出欧元区。你要晓得，如果希腊退出欧元区，不但是希腊丢人，德、法更丢人。欧洲同一是局势所趋，德、法你当盟主、当年老的，必定要主推这个事。就像很多兄弟们不肯意招安，比如说李逵，就情愿在这儿大口喝酒、大口吃肉，但是宋江得为众兄弟的前程着想，德、法得为欧洲的将来着想。我们最后是要跟美国对抗，重新做回天下霸主的，是以我们不能因小失大。
王牧笛：以是这是一种与运气还价还价的姿势。
王牧笛：就是说老欧洲的那种阳光、海滩、神仙掌的糊口体例一去不复返了。