第6章 希腊，悲剧了(1)
王牧笛：跟当年的高盛有干系。
王福重：希腊曾经阔过，按鲁迅的话说，“曾经阔过”，就仿佛是遗老遗少的心态，总的来讲是没有当真贯彻落实这个“科门生长观”，是以现在不可了。实在就全部事件来讲，天下并不大，就像是个江湖，在这个江湖内里没甚么事理，就是争老迈。畴昔的老迈是欧洲，我们都晓得，欧洲文明是人类近代文明的发端，而欧洲文明的发源是从古希腊开端的。
郎咸平：像希腊这么强大的一个国度，德国、法国为甚么要把它拉出去？并且希腊当年为了进入欧盟还造假。
王牧笛：这个所谓的一体化中，也是强势的人更强势，弱势的人能够败得更惨。
王牧笛：对，并且你看退休金减少，公事员减少，福利减少，甚么都减少，但是税收却增加了。
郎咸平：它就是恶棍国，它就是不想承认。
王牧笛：周汝昌曾经各用一个字点评四大名著：《西纪行》是诚，《红楼梦》是情，《三国演义》是忠，《水浒传》是义。王教员讲的这个水浒的逻辑，如果从《水浒》的视角来对待现在的欧洲、希腊――传授用的词叫地痞――那它是不义啊！比如说萨科齐，他非常冲动、非常欢畅地以胜利者的姿势说，我10月26、27号在欧盟峰会，搞出来一个一揽子计划，一方面减记你1000亿欧元债务，另一方面，我给你希腊一笔1300亿欧元的援助，成果你帕潘德里欧在背后要搞一个“公投”来算计我们，你这小弟太不隧道了！
郎咸平：我想这个国度之以是会弱，就是这个启事；之以是那么多年都是被欺负，也是这个启事。因为它全部国度的构成非常的畸形，你看不到他们像德国人、法国人一样连合，他们是一盘散沙，各自为本身的好处驰驱呼号，国度好处丢在一边。
王福重：对，但是“三十年河东，三十年河西”，现在是美国的天下了。欧洲很失落，它想找回之前的光辉，以是像欧盟，另有盟主一样的东西就呈现了。德国、法国就相称于宋江、吴用，但水泊梁山不止是林冲、鲁智深这类有本领的人，它得凑足一百单八个数，比如说时迁，他虽没甚么大本领，但是也有有效的时候。以是说欧洲如果联盟，不能只要法、德这个轴心，只要轴心没用，只要宋江、吴用不可，像希腊这类国度固然不大，但它汗青上很短长，也会有它的用处。
王牧笛：希腊这个文明古国，是不是有点太文明、太民主了？一年中大大小小的歇工和暴动有八百多次。是以很多欧洲人就感慨，当年韩国金融危急的时候，韩国的老百姓也是勒紧裤腰带，去卖黄金支撑当局。但希腊出了题目呢，这边当局堕入了财务危急，那边工人上街歇工去了。
希腊“公投”为哪般
王牧笛：萨科齐此次也明白表态了，说你们当时就是坦白了经济数据，造假进入欧盟的。
希腊透过造假入了欧盟，德、法夺目得像狐狸，它们如何会不晓得？那为甚么要让希腊出去呢？这此中真正受益的究竟是谁呢？
郎咸平：对，你觉得他们不晓得？那他们为甚么要让你出去，因为你出去以后就要用欧元，希腊这么怠惰的一个国度，用欧元甚么成果呢？德国、法国对它出口换的是欧元，不是希腊币了。是以德国人、法国人说，希腊你这么烂的国度出去以后，我出口给你，然后赚了欧元如许的强势货币，欧元赚到以后呢，我把这个欧元用高利贷再借给你，再坑你第二回！他们就是如许运营的，以是明显晓得希腊作弊，还让它出去，就是为了再坑它一把。
王牧笛：他把这个当作运气――让运气来处理吧！
王牧笛：并且希腊汗青上只要在1974年拔除君主制的时候“公投”了一次，此次他却别别扭扭地非要搞“公投”。
王福重：对，如许必定能还。
王福重：你不想承认的话，你就坏了这个端方。坏了端方的话，江湖就有江湖的措置体例。
郎咸平：对，跟高盛有干系。当年为了达到进入欧盟的要求，高盛把希腊的负债比例、赤字比例全数都造假了。德国人、法国人夺目得像狐狸，你想他们会不晓得吗？
王福重：对，以是说如果希腊出事，德、法也有任务。就像时迁在祝家庄偷鸡被抓时就说，我是水泊梁山的。那水泊梁山就得救他，不然这大哥如何当？如果你当不好，如果我希腊出事，你不救我，那将来意大利、葡萄牙、西班牙出事了，你救不救？以是说，德、法现在也是没有体例才救希腊。我更同意刚才郎传授讲的，希腊如果然搞“公投”来认账，那就是个地痞手腕，为甚么？因为你既然插手了欧盟，那你就要守端方，江湖是有端方的，不管如何样，你借了这么多的债，那你就要承认这个债，你不能连这个都不承认。
王牧笛：它既不抱团取暖，又分歧心同德。以是刚才王教员奉告我说，因为希腊不与时俱进。
希腊如果退出欧元区，将面对两个结果：第一，货币崩溃；第二，国度停业，而德、法诡计同一欧洲的宏巨大业也将没法完成。是以，希腊“公投”的成果是好是坏，受损的又是谁呢？
郎咸平：那如何办呢，小兄弟面对这么强大的德国，这么强大的法国，能如何做呢？骗都骗出去了，人家就是不帮你，你如何办呢？你把两个大哥惹毛了，将面对两个危急：第一，停业；第二，退出欧元区。成果归正都是完了。是以小兄弟想，干脆一不做二不休，阐扬希腊的传统文明，跟你干上一仗。因而我们这个节目就找了一个非常对应的希腊神话出来，古希腊有三大悲剧作家，这几小我的名字很难记，我还是略微记一下，这第一个叫做埃斯库罗斯。
王福重：最后希腊进欧盟的时候造了假，就像郎传授说的，实在德、法是晓得的，这就是一个愿打，一个愿挨。就是说，德、法也需求这些小兄弟，就像需求时迁去盗徐宁的盔甲。
希腊造假入欧盟，谁受益
郎咸平：我们讲得公道一点，你既然是欧盟，就相称于一个国度了，跟中国、美国一样。那我叨教你，在中国，如果某一个省产生危急，其他省要不要救它呢？这是义不容辞的事对不对？敷裕的省帮忙贫困的省，这是必然的。美国呢？也是一样的，哪个州贫困，敷裕的州也要透过税收等转移付出帮忙它，这是一个国际常例。那我叨教你，你德国做了吗？德国本身有很多州对不对？它本身做得很好。就拿它的增值税来讲，54%归中心当局，46%归处所当局。那如何分派这46%呢？这此中75%是按人头分，每个州遵循人数多少来分，很公允，剩下25%就是穷的州才气够分，你越穷，分得就越多，这就是透过转移付出，来帮忙这些穷的省。东西德同一的时候，德国当局还征收了5.5%的同一税，以帮忙东德处理它的国企改制、财务危急等社会题目，是以你看德国人在本身国度内里，是贯彻这类政策的。那我叨教你，你把希腊拉进欧盟，你欧盟是不是一个国度？当然是。你是强大的德国跟法国，那你帮希腊了吗？没帮。以是希腊非常不爽，小兄弟我明天有难了，你大哥不管我了，还说我插你一刀？是你插我一刀还差未几！
王牧笛：西方文明史能够半部都是希腊文明史。
王牧笛：郎传授、王教员，我们明天跟着胡主席的脚步去往G20的戛纳。戛纳现在能够是另一重意义的电影节，只不过之前人们在戛纳寻觅的是明星，现在人们在戛纳找的是救星。并且希腊此次的全民“公投”事件，还被做成了一个黑马式的影片，本来想冲刺一下戛纳，成果一不谨慎被欧洲带领人构成的评审委员会掐死在了抽芽状况，没法公映。希腊是欧洲文明的火种，现在却成了全部西方天下的费事，实在我们之前聊过一期叫“小希腊的大费事”，成果畴昔了半年多，这个费事却越来越短长。并且希腊现在出了一个新晋的政治明星――总理帕潘德里欧，希腊人的名字都特别难记，我是如何记的呢，跟传授汇报一下，帕潘德里欧――就是帕潘一巴掌获咎了欧洲！我想就教传授一个题目，希腊就真的救不了了吗，它如何会走到明天这个境地？
王牧笛：不成能鲁智深亲身脱手。
郎咸平：好，你们骂我是不是？你们不支撑我对不对？没干系，我们来“公投”，你们说我们国度该如何办，归正由运气节制，我不管了。实在，他明显晓得德、法的和谈是公道的，不做是不可的，没有第二个挑选。我还要提示各位，这个“公投”是违宪的，因为希腊宪法规定财务事件不准“公投”，但是他打了个擦边球，甚么擦边球呢？严峻危急能够“公投”，但是有两个前提：第一，国会要通过“公投”的提案；第二，国会要通过详细的流程。前者需求五分之二的同意票，后者需求五分之三的同意票，这些底子都是不成能通过的。
郎咸平：然后当局说这些都是因为德国、法国在背后运作，那这么一来民粹主义必定就被激起来了。
（佳宾先容：王福重，着名学者）
郎咸平：我用一句简朴的话讲，它是有点耍恶棍。你晓得希腊全部民族心态是有窜改的，它是最陈腐的国度之一，有汗青的传承，而近代这一两百年，它不是被德国人欺负就是被法国人欺负，以是它的心态是非常不平衡的。是以此次出题目以后，它们的夙敌，之前征服过它们几次的德国人、法国人，给它们下了最后通牒：你要用收缩的财务政策，要勒紧裤腰带过日子，不然我就不救你了！这么一来，希腊老百姓顿时就毛了，新仇宿恨涌上心头，想到第二次天下大战的时候，你德军出去把我们的黄金都抢走了，现在我们碰到困难你应当帮我们的，但是你却不帮了，因而就开端吵，如许题目就出来了，希腊老百姓抗议激烈。
郎咸平：你晓得德、法如何想希腊这个国度吗？实在比利时也呈现过一样的题目。比利时是一个非常小的国度，这个国度非常成心机，它当时就卖农产品给欧洲的其他国度，也是跟希腊一样，搞得狼狈不堪。最后如何办呢？一样接管这些欧洲强国的建议――收缩政策，砍掉一部分退休金，打消一些福利……最后私有化。你说你还不起钱对不对？那把你的国有企业十足卖掉，然后还掉债务，包含比利时电信就是这么私有化的。是以德、法说，我们能够处理这个题目，希腊你不是有75家国有企业吗？你卖掉，我给你一个代价，500亿欧元，差未几便能够还掉你的债务了。是以它说，你不是不能还，而是愿不肯意还。
郎咸平：对，他的悲剧讲甚么？运气是超出于万物之上的，这个运气节制着芸芸众生，你是不成违背的。好极了！这个当然是我们古希腊的神话了，但是用在现任总理帕潘德里欧身上，是非常的得当。哥们儿想说我面对你德、法，我没体例了。并且他的反对党魁首叫做萨马拉斯，能够各位不晓得，这两小我是大学同班同窗，同在美国叫做Amherst的这个学院念过书，这是美国十大闻名的私家小学院，非常好的黉舍，并且两人友情还不错的，现在只是因为政治的启事，你干你的总理，我干我的反对党。这个反对党力量很大，萨马拉斯把当初的友情抛之窗外，进犯帕潘德里欧说，你如许做，你没有才气！帕潘德里欧一听毛了，如何办呢？贰心想干脆来个“公投”。
郎咸平：你学习比利时便能够还，便能够处理危急。但是希腊就是不如许做，就是不还。
王牧笛：悲剧之父。