第15章 房价,轻度下跌?(1)
郎咸平:那为甚么周边地区开端下跌呢?我们颠末研讨发明一个非常独特的征象,就是中小型地产商在有次序地退出。我们就以大龙地产为例,它是个上市公司,它就把手里最好的项目――王府井西部会馆以8.2亿元的代价卖给其他开辟商了,而不是贱价兜售。除此以外,另有很多上市公司把本身的房地财产务卖掉了,包含上海大江、金发科技、建发股分等等,都在有序地退出房地产行业。退出以后干吗去了?很多企业,包含鼎立股分、大连控股、华茂股分等二十多家地产公司都去做矿业了。有序退出都卖给谁了呢?卖给大地产商,比如说万科。万科在2010年上半年就收买了10个项目,此中最大的一宗买卖是广州万科以31亿元收买了广州市番禺向信地产有限公司100%股权,获得了新光都会花圃项目。那我再叨教你,中小地产商把项目卖给大地产商后有次序退出,那大地产商拿到项目以后有没有能够贬价?它扛得住,它又不是没钱。以是到最后有次序退出的成果,是大地产商的地盘越来越大,是以它扛的才气越来越大,要它贬价不是不成能,但是相对而言很难。
王牧笛:“十一”一过,又是聊房地产的时候了。以是明天我们跟穿戴豹纹的郎传授一起来聊聊“房事”。行业内有一句话,9、十月份叫房地产的“金九银十”。但是本年不一样了,“金九”不再,“银十”难续,现在媒体人称“冷九寒十”。拿深圳来讲,方才畴昔的这个黄金周,前三天全市只成交17套屋子。
王牧笛:就即是说是房地产行业的重新洗牌,小的退出,大的兼并。大的是手中有粮,心中不慌,它不在乎。传授固然没有聊房价,但是他给我们的导向让我们这些没房的很绝望,因为我们看到房价最多是轻度下跌。
王牧笛:现在的地很便宜,差未几抄底了。
郎咸平:房价为甚么不会涨,为甚么是阴跌?我想提出一个全新的看法。以北京市为例,我们颠末调研发明,北京市住民有房的比例是74.2%,有两套房以上的是18.3%。北京的“限购令”答应北京市住民买两套房,但是只要18.3%的人有两套房,是以买房的需求还是很大的。以是你看从2008年开端到2010年,三年均匀下来,每年景交25万套。为甚么?就是因为需求还是在的。但是以客岁为例,我们发明三分之二的房产买卖是二手房。那我再叨教你,二手房买卖看谁?就看这个74.2%的老百姓愿不肯意贬价。那我叨教你,除非信心崩溃,不然他们有甚么来由贬价?有一套房的人要卖房的话,他能够不卖,住着就是了,干吗贬价呢?有两套房的人呢,他能够投机,他有甚么来由去大幅贬价呢?
李银:我小我感觉这个能够性不大,谁更怕开辟商开张呢?银行,因为房地产欠银行的钱,数额还都特别大,房地产一垮的话,银行的坏账又多了。
李银:本年的地盘供应也增加了,大抵是要推出21.8万公顷的扶植用地。并且万科,它储备的需求已经到了。
9、十月是楼市的传统淡季,素有“金九银十”之称,可2011年的楼市却被网友戏称为“铁九铜十”、“冷九寒十”。2011年的十一假期,人们的手机上收到的除了亲朋老友的祝贺短信,更多的是各大楼盘不厌其烦的促销告白。一线都会楼市成交量,在十一黄金周均分歧程度遭受重创。跟着各地当范围贷、限购、限价政策的出台,来岁房价会如何窜改成为社会存眷的核心。中国银行2011年10月11日公布的第四时度《中国经济金融瞻望季报》称,当前和将来一段时候,我国经济失速风险正在加大,房价拐点将至。而《中国青年报》社会调查中间的在线调查显现,47.2%的人以为来岁本身地点都会的房价会持续上涨。
郎咸平:你看现在买地的根基都是大地产商。我很担忧这类有次序的退出会重蹈香港的复辙,最后就剩四大天王。
李银:把持。
李银:胶着状况。
李银:价差不敷。
郎咸平:我们现在很担忧这几个大的地产商,包含万科、招商地产等等,将来有没有能够节制我们的地产市场?如果被它们节制的话,会更轻易停止行业内的勾搭,更难贬价。以是我更担忧我们老百姓会成为更可悲的房奴。
我们提出一个新的实际,就是房价下跌看户籍人丁,房价上涨看非户籍人丁。现在就是因为这些户籍人丁没成心愿下跌,以是现在最多就是阴跌。
王牧笛:网友开打趣说,成交量是严峻地萎缩,房价是轻度下跌,然后叫打折假摔。因为当局有关部分是在用限购令、房产税这些严格羁系拖着,房价才没有大幅上升。但是成交量进入冰点是不争的究竟。
(佳宾先容:李银,财经媒体人)
我们会重蹈香港的复辙吗
郎咸平:不,我没有做任何的瞻望。现在有媒体讹传说,郎传授说应当买房或者不该该买房。我现在奉告各位,我向来没有瞻望过房价,我没这个程度。我也向来没有奉告过朋友,甚么时候该买甚么时候不该买,我没这个意义。
王牧笛:以是说统统瞻望房价的经济学家是既好笑又可悲的。我们不说房价,说说房地产开辟商。比来房地产开辟商的表态挺成心机的,比如说潘石屹,比来就惹了一个大费事。乔布斯不是归天了嘛,潘石屹在微博上说乔布斯去世了,对他最好的记念,苹果应当多量量出产1000块钱群众币一部的iPhone或者iPad,造福中国的公众。很快网友就跟了帖子,刹时引爆收集。说假定潘总您去世的话,是不是也应当推出1平方米1000元的商品房?如许的话,亿万群众也会记念你。潘石屹吓坏了,删帖了。潘石屹删帖以后,一个新的叫“潘”的单位横空出世。这个单位只用于房地产范畴,“1潘”即是每平米1000块,这是潘石屹的表态。另有任志强,比来退休了,我们叫退职了,退职以后也敢说话了。比来他就多次表态说,当局如此峻厉地调控,开辟商很快就只剩下裤衩了。
谁决定了房价的涨跌
王牧笛:每次我们聊房地产,都说在十字路口。我就发明房地产这个范畴,就没正儿八经在路上走过。十字路口是个甚么观点呢?就是意味着张望。当局在张望,打量着这个行业。房地产开辟商在张望,张望着宏观调控者下一步的行动。公众也在张望,实在现在看屋子的公众仍然很多,刚性需求一点都很多,但是只聆听不表态,走的时候留一句话,我只是来探探行情。
李银:中国的代价是不成能瞻望获得的。
郎咸平:以是更能够的征象是大吃小、强吃弱,这是必然的。我们方才讲很多地产公司开端有次序地退出。它把项目都卖给大地产公司,如许不但本身不会停业,不必贬价求售,还能确保银行的债务。以是说2011年上半年地产的收买兼并是56起,是客岁的一倍。这个也避开了你方才所提出的银行信贷危急的题目。
郎咸平:从2011年9月份开端,万科又投资百亿去买地了。
郎咸平:不让人家买屋子,人家如何成交呢?
王牧笛:巴曙松前两天警告说,搞经济的不要等闲谈房地产,老说老错,特别瞻望房价。这个东西太难瞻望了。
郎咸平:你晓得为甚么吗?我给大师做一个实际阐发。我们做学者的程度有限,搞的根基都是逻辑阐发。但我们地产有逻辑吗?以是说任何详细瞻望都是傻的,不会准的。
王牧笛:先来看一段短片:9、十月是楼市的传统淡季,素有“金九银十”之称,可2011年的楼市却被网友戏称为“铁九铜十”、“冷九寒十”。2011年的十一假期,人们的手机上收到的除了亲朋老友的祝贺短信,更多的是各大楼盘不厌其烦的促销告白。一线都会楼市成交量,在十一黄金周均分歧程度遭受重创。跟着各地当范围贷、限购、限价政策的出台,来岁房价会如何窜改成为社会存眷的核心。中国银行2011年10月11日公布的第四时度《中国经济金融瞻望季报》称,当前和将来一段时候,我国经济失速风险正在加大,房价拐点将至。而《中国青年报》社会调查中间的在线调查显现,47.2%的人以为来岁本身地点都会的房价会持续上涨。
郎咸平:我们不做瞻望。现在的实际环境是这模样,以北京为例,停止到我们做节目,北京郊区的通州跌了10%摆布。但是郊区内呢,只是阴跌罢了。我们把方才出来的2011年上半年的数据与2008年二季度的数据做下比较,看起来比较近似。2008年二季度,全部房地产开辟的投资增速是很高的,天下为34%,5个核心都会是7%,以后从5个核心都会开端下跌,然后一片倒风,形成全部市场发急,这是2008年。透过本年上半年的数据,我们发明本年上半年天下房地产开辟投资的增速窜改不是很较着,仍然保持在32.9%,但是,核心都会的投资增速比拟客岁大幅度下滑,北京由客岁整年的24.1%跌到本年上半年的3.7%;上海由35.5%跌到了9.4%。这几个数字一对比,仿佛要重蹈当时的复辙了。我们再看本年第二季度新房供应的增加,跟本年第一季度比拟,预售面积环比增加78.3%,但是成交的面积环比却降落了16.3%。也就是说,我们现在的环境和2008年近似,由多数会开端,买卖量开端降落,供应量大幅增加,而成交量仿佛非常的不敷。是以很多媒体,包含新华社,都在会商说房价要大跌。但是这是从上半年开端的数据,我们发明到现在,还以上海、北京为例,除了周边比较偏僻的处所房价有下跌10%的征象,郊区内的房价只是小幅度地阴跌,和我们看的这个数据完整不符合。现在跟2008年确切有点近似,超额供应的征象也超越2008年,但是为甚么房价还这么坚硬?
郎咸平:对,价差不敷,他急甚么呢?是以在北京,是这些有北京户籍的老百姓决定了房价会不会跌,但是目前看不出他有下跌的志愿。在北京、上海这些都会,非户籍老百姓很多。以上海为例,非本地户籍人丁大抵700多万,但只要5.5%的人有房,以是说他们才是房价上涨的最大动力。而此次“限购令”就是不准他们买,不准他们买的成果就是房价上不去。是以我们提出一个新的实际,就是房价下跌看户籍人丁,房价上涨看非户籍人丁。现在就是因为这些户籍人丁没成心愿下跌,以是现在最多就是阴跌。
王牧笛:现在的环境是,一些小的地产商在火上烤,不可了它就走。大地产商的日子实在也不好过,比如说绿城,绿城也出了一些题目,绿城的董事长宋卫平比来就明白地跟媒体表态说,绿城分三步走,如果前两步都不见效的话,我就直接将代价降到最低,清仓大甩卖,屋子卖完以后,我绿城再也不做房地产了。
我们颠末研讨发明一个非常独特的征象,就是中小型地产商在有次序地退出。我很担忧这类有次序的退出会重蹈香港的复辙,最后就剩四大天王。
郎咸平:最主如果因为万科2009年犯了一个弊端,它没买充足的地。现在是反其道而行之,开端买。另有招商地产,客岁只买了13亿的地,本年买了108亿。