第8章 美国金融改革与中国金融监管（下）(1)
禹国刚：你看，第一步它先把这些权力统起来都弄到手里，第二步它就更详细化了。因为我干的是买卖所，也曾把我调到中国证监会政策研讨室了。郎传授，我信赖你不会反对我的一个观点，就是全天下采纳证券买卖所考核批准制的，大抵未几了吧？
禹国刚：承平洋证券上市的题目就出在这儿，如果说上交所或者厚交所违规批了让它上市，那你作为“猫”的中国证监会必然要逮证券买卖所这个“老鼠”，对不对？
禹国刚：我们看下1997年7月2号国务院办公厅公布的《关于将上海证券买卖所和深圳证券买卖所划归中国证监会直接办理的告诉》，告诉是如许讲的：上海市群众当局、深圳市群众当局：经国务院总理第150次集会研讨决定将上海证券买卖所、深圳证券买卖所划归中国证监会直接办理；买卖所总经理、副总司来由中国证监会任免；证券买卖所的理事长、副理事长由中国证监会提名，会员大会推举产生。
郎咸平：就是。我们的股票市场实在是一个非常“完美”的市场，把那些笨的人挑出来以后，剩下的都是均衡好处的人，是以从表面看的话，已经达到一种调和，挺好的，对不对？
王牧笛：并且，上到羁系部分，下到上市公司，另有中间的券商，实在只要这几个环节的好处个人能够获得好处，就不会出题目。现在就是因为这些人的好处没均衡，以是出了题目。
郎咸平：可见你还是很朴重的人。
郎咸平：成果它去抓“鱼”了。
禹国刚：恕我直言，中国证监会是全天下证券市场当中最具本性的羁系部分。
郎咸平：对。以是1934年美国的《证券买卖法》跟这一次的《金融羁系法》，它们的目标在我们这里是绝对不存在的。那如果说我们连以中小股民好处为前提这个根基观点都没有搞清楚的话，那美国的做法，我们是永久不会了解，也永久做不到的，了解我的意义吧？以是到最后就是一个调和的产品，老百姓还是怨声载道，因为我们底子就没有处理本质的题目，目标搞不清楚，手腕也不会，空有那么多法律有甚么用呢？
王牧笛：并且现在不是说PE，也就是私募股权这个范畴的败北很多嘛。我们的媒体和专家就有一个论调，说打击仿佛不是很首要，羁系也不是很首要，甚么首要呢？鼓励机制很首要。他们以为是券商跟上市公司之间没有一个正向的绩效鼓励，说应当给更多的钱，有点像新加坡的高薪养廉，以为给了高薪就能养廉。
郎咸平：有啊，我们啊。
郎咸平：你这个题目讲得很好。我想跟各位提出一个新的观点，就是为甚么美国冲要击黑幕买卖？这个也是我们老百姓没有了解的，我奉告各位真正的启事，就是因为美国但愿藏富于民，了解我的意义吧？你要藏富于民的话，那就需求老百姓在一个非常标准的市场内里同一天拿到讯息，然后大师去买卖，缔造的财产大师一起分享。而不是说一小我透过所谓的黑幕买卖把我们的好处全数囊括走了，变成一小我的财产了。就是你刚才讲的，你2块钱买的，然后10块钱卖给我们这些老百姓，你赚了8块钱，你致富了，而千千万万的老百姓遭到丧失了。如许的话会呈现甚么环境呢？贫富开端有差异了，有黑幕买卖的人成了有钱人，其他老百姓因为遭到丧失而越来越穷了。这完整违背了美国的立国精力。如何做到藏富于民？就是统统的老百姓必须在同一个起点起跑。是以它寻求甚么？一个安身点的划一，你违背这一条的话，就违背了美国的国策，打击到了美国藏富于民的根基理念。这就是为甚么美国对于黑幕买卖的打击是最峻厉的，要晓得美国对于所谓的把持股价，另有讹诈的打击力度没有这么大的。
中国证监会是全天下最具本性的羁系部分？
郎咸平：对，必定的。
郎咸平：独一，对。
禹国刚：对，它不但不抓“鱼”，在某种意义上它乃至把本身也变成“老鼠”了。以是我刚才讲到的一个观点，就是羁系这个“猫”不去逮“老鼠”如何办？那只要动用法律。但是话又说返来，法律再完美，也是靠人去履行。更何况至今我们还没有一部比较完美的法律，比方说我们的《证券法》，当年草拟这个《证券法》的时候，真是把西欧、日本的相干法律法规都拿来了，但是会商的成果倒是一个方方面面让步的成果。
郎咸平：我都不睬解，这件事畴昔这么多年了，你谈起来如何还会那么冲动呢？你应当风俗了才对。
王牧笛：以是现在有个风行的说法，叫“PE败北”，现在私募股权号称甚么？“金融皇冠的明珠”。但是我发明，我们把这个“明珠”掰开了一看，倒是中国最大的“绞肉机”和“名利场”，或者“干系场”，它内里的干系太庞大了，滋长了各种败北。叶檀有个批评说“PE败北”的风险已经远远超越了二级市场的黑幕买卖，成为现在中国证券市场最大的一个毒瘤。
王牧笛：就在阿谁时候您的权力就被拿走了。
王牧笛：我们对于黑幕买卖最多就是证监会找你说话，叫说话提示。
禹国刚：很多事情由此产生。
郎咸平：并且我最讨厌我们学者底子没有搞清楚状况就乱发言，他们老是不体味题目的地点，比如说讲国企鼎新，他们就说，鼓励机制不可。为甚么呢，因为公司不是你的，以是你做不好，公司变成你的，你就能做好了，这是胡说八道。我当时就提出了“保母实际”，你保母做好事情是应当的，对不对？因为我礼聘你来，你替我办事是应当的，这是你的信任任务，懂我的意义吧？你说你做不好是因为你不是仆人，你变成仆人的话便能够做好了，这不是胡说八道吗？我们现在底子就是在乱花鼓励机制。我们底子就不体味国度的信任任务是甚么？官员的任务是甚么？保荐人的任务是甚么？我们没有信任任务的观点。我们引进了企业《公司法》，引进了公司这个轨制，引进了股票市场，那我叨教你，灵魂你引进了吗？统统参与人对于国度、民族，另有中小股民的信任任务，你引进了吗？你没有！
郎咸平：不但没甚么人管，并且他们还说不要管，对不对？
禹国刚：我们这儿呢，这两个权本来在买卖所，这还尚可说得畴昔，对不对，因为我们的证券市场还处于一个生长的过程当中，国际上也曾经是如许做的。但是一旦有了上面阿谁文件，它把两个买卖所――上海证券买卖所、深圳证券买卖所的考核上市的权限弄到中国证监会去了。郎传授，这你必定清楚了。
王牧笛：实在老百姓本身也有一个误读，就是对于媒体常常炒作的这些黑幕买卖，很多老百姓就以为这跟我有何干系呢？归正侵害的是国度好处。但实在说到底，接办者是谁？比如说那些晓得黑幕的人2块钱买进的，然后10块钱卖出，接办的都是甚么人呢？就是不晓得黑幕的这批人。这些烫手的山芋到最后还是传到了中小股民手里，他们才是终究的受害者。
郎咸平：你的意义是它最后连“鱼”都没抓，它养“鱼”去了，对不对？
郎咸平：并且他们绝对不会从中小股民好处来决定法律的弃取。
郎咸平：对，真的是未几了。
王牧笛：贪婪。
郎咸平：我跟你讲，我们不要跟着媒体炒，关于这类事件媒体讲得很多的。这些人因为甚么被抓的？是因为他们太傻了。你看这小我傻到甚么程度，国信证券总经理李绍武的老婆邱利颖竟然参股，你说你不被抓谁被抓啊？
禹国刚：本来早就应当有法律或者法规来对这些停止羁系了，但是一向到现在根基还没有谁来管，更谈不上法律法规。
这些笨人都违背了调和的道理。
郎咸平：对。
禹国刚：因为它是“集运动员与裁判员”于一身的，这是我们中国证券市场的一个特性。
禹国刚：任何一个买卖所，不管你是实施会员制，还是实施公司制，都不该该是你证监会来任命它的总经理、理事长、副理事长。
我们缺失的灵魂：信任任务
禹国刚：这就又把打算经济那套套在市场经济中证券市场的办理上来了。
王牧笛：就是说轨制的内核和灵魂没有带过来。
王牧笛：借用张爱玲一句话来批评我们中国的股票市场，就是“内里是一袭华丽的袍，内里爬满了虱子”。
现在最底子的不是羁系程度的题目了，而是羁系思路的题目，我们的全部思路跟美国事背道而驰的。美国事特别要查，我们开端不查了，这是甚么意义呢？
郎咸平：为甚么？
郎咸平：这是胡扯。按照我们的数据显现，一个保荐人保举一家公司上市，能够获得200万元的保荐费提成，另有40万元的具名费，另有超募佣金等等其他的支出，加起来大抵有400万元。这还少啊？我们官员能赚多少钱？一年也就十几万、二十几万，你都400万了，还讲甚么？
王牧笛：就是所谓的法律解释的一个恍惚地带，就是说各个部分的好处都要上升为个人的意志、国度的意志。
我们底子就不体味国度的信任任务是甚么？官员的任务是甚么？保荐人的任务是甚么？我们底子就没有信任任务的观点。我们引进了企业《公司法》，引进了公司这个轨制，引进了股票市场，那我叨教你，灵魂你引进了吗？统统参与人对于国度、民族，另有中小股民的信任任务，你引进了吗？你没有！
禹国刚：不是。
郎咸平：另有中信证券企业生长融资部前任总经理谢风华，他涉嫌操纵ST兴业重组信息参与黑幕买卖。被抓的这些人都是傻的，竟然找本身的老婆去做，还本身去做，像这类傻的，抓出来就算了。但是，我们证券公司里还是聪明的人多，底子抓不到的。
王牧笛：他轮作假都懒得作了，直接让老婆上马。
郎咸平：对于这个PE的败北，我发明很多官员说，哎呀PE这个东西还是不要查了。中国国际金融公司直投部董事总经理陈十游对媒体也这么说。给人的感受是，这个事情从上到下，仿佛是一起绿灯，不查的意义是甚么呢？就是说你可觉得所欲为了。以是说，现在最底子的不是羁系程度的题目了，而是羁系思路的题目，我们的全部思路是跟美国背道而驰的。美国事特别要查，我们开端不查了，这是甚么意义呢？
禹国刚：题目从这儿就产生了。郎传授研讨很多，全天下有哪一个证券羁系部分是既当裁判又当运动员的吗？
王牧笛：在这个法律所要庇护的好处布局中，其他统统部分的好处都照顾到了，独一缺失的就是中小股民。
王牧笛：理财产品只构成一个圈套，中国另有更大的圈套，比如说层出不穷的黑幕买卖。比来媒体曝出两个案子，一个是国信证券，另一个是中信证券，这两个案子现在已经浮出水面了。
禹国刚：以是我就说独一。
郎咸平：就是啊。
禹国刚：对，没错。
郎咸平：对，当然了。
王牧笛：中国有很多范畴都是这个模样。
（佳宾先容：禹国刚，厚交所初创人）
禹国刚：它另有一个发审委、发改委。
禹国刚：对，可题目是现在它也不抓“鱼”。
禹国刚：不当协，这部法律就出不来。
郎咸平：对。