第4章 信用评级：中美两重天(1)
闫肖锋：我问过一些证券人士，他们说实际上美国的股票下跌以及经济情势不景气，跟中国股市，起码临时是看不到关联的，很多人是借这个题材来阐扬罢了。比如说我们对美国的出口是不是较着降落了，我们股市里的很多美国观点股是不是下跌了，或者是热钱是不是纷繁撤走了，这些都没有影响。
郎咸平：贬值也没干系，因为比来这两个月的出口情势还是不错的。
郎咸平：顿时跑返来，严峻得要死，然后立即召开当局高层集会，对海内的经济打算重新做了一个确认，确认财务赤字不要像美国一样，负债大抵保持在GDP的75%摆布，以保持住评级。
闫肖锋：一个评级，它能够掀起这么大的风波，就像是亚马逊上空阿谁胡蝶的翅膀，扇一下就引发这么大的效应。我感觉这内里有一个更深层次的启事，就是西方国度对评级，包含主权债务评级的首要性的认知。
郎咸平：不是这个意义，实在美国此次主权债务违约，调低评级只是一个大要征象，大师不太体味题目的本质是甚么。举个例子，此次民主党和共和党的党争，最后发明，民主党、共和党在富人是否抽税这个议题上面大做文章，闹得不成开交，实际上这两个党各自获得各自的好处。比如，民主党获得了甚么好处？我们之前的节目中讲过，奥巴马获得了小金库。也就是说，在2008年金融危急以后，他拨了5万亿美金的救济资金，此中3.3万亿已经还给了国会，还剩1.7万亿，这个就先不消还了，来岁他竞选需求用钱的时候，这个钱能够简朴地转化成为他的救市资金，是以这1.7万亿变成了奥巴马的小金库，这个是没表露的，民主党得利了。共和党更成心机了，每年军费支出7000亿，如果说将来10年要砍掉一两万亿是非常轻易的，并且我们要晓得，美国130个外洋基地，很多都是烧毁的，你把它们关掉的话，又能够省1万亿，是以对军费而言，将来10年免却2万亿以上是一点题目都没有的。但是共和党不干了，为甚么？因为十雄师器产业一个季度就给了共和党各议员2700万美金。
王牧笛：他休假呢，跑返来了。
王牧笛：但是我们媒体人察看到奥巴马大要上表示出来的倒是另一副模样。
王牧笛：并且美国信誉题目会致令群众币贬值，群众币贬值的话，也不会呈现热钱流走。
郎咸平：对，当天三大评级公司就表态还是保持3个A，是以这场风波算是畴昔了。但是这个事情又激起了美国脆弱的神经，美国的金融股开端暴跌。当然这个启事很多，比如说彭博社思疑美国银行的资产是不是安然，同时美国国际保险公司又遭到数百亿美圆补偿的诉求等，是以形成8月10号美国银行、花旗银行、高盛等暴跌10%，这是不得了的，从危急开端一向到8月10号，美国银行的股价已经跌了34%。
王牧笛：我要存眷的一个题目就是，为甚么此次跟着全部西欧股市下跌，海内A股也回声下跌？
美国当局固然被标准普尔降落了评级，但是它底子不担忧，因为它的根基面是非常好的，它具有全天下最好的公司。有最好的公司的成果就是，只要给它们一个恰当的鼓励，比如说降落利率等，它们天然就会腾飞，腾飞以后呢？交税便能够减少它的赤字。
郎咸平：别提它了，它把我们铁道部评为3A，美国还比不上我们的铁道部，你说这类事情可不成笑？
王牧笛：郎传授、肖锋兄，比来很多人表情不好，很暴躁，因为股市很暴躁，像过山车一样的行情。我本人不炒股，但我有很多朋友炒股，我打电话安抚朋友说，比来股市暴跌，就寝如何样？朋友说，像婴儿一样的就寝。我说，能够啊，睡得很安稳嘛！朋友沉默了半晌，答复我说，常常半夜醒来，哭一会儿再睡。也就是说，我们还没做好筹办呢，这一轮环球性的金融动乱就来到面前了。更让人费解的是，此次金融动乱竟然是由一次评级所激发的。我们先来看一个短片。
王牧笛：就是说民主党有民主党的小金库，共和党有共和党的大金库。
郎咸平：我们很多人能够没搞清楚，这一次美国股市跟欧洲股市之以是暴跌，都是因为主权违约形成的。它分为两波，第一波环境比较简朴，是从欧洲开端的，本来欧盟央行说要采办西班牙跟意大利的国债，最后买卖员发明它没买，为甚么没买？必定有危急是不是？因而大师纷繁兜售持有这两个国度国债的金融机构的股票，比如安联保险公司、苏格兰皇家银行的股票，从而形成第一轮的暴跌，这是我们之前节目讲过的。
一场与美国债务危急相干的“政治闹剧”终究达成了让步：美国没有违约，却初次落空环球“3A”信誉评级，将天下本钱市场引入“暴风暴雨”当中。方才畴昔的一周，是美国股市2008年以来最糟糕的一周，并且欧洲债务危急也呈现伤害进级。环球股市全线重挫，上演灾害大片。摩根士丹利数据显现：2011年8月以来，环球股市市值已蒸发掉约4万亿美圆。8月8日，是下调评级后中国股市开盘的第一个买卖日，A股以近百点的狂泻应对这一核心市场的凶信。英国《卫报》颁发文章名为“金融危急：全天下感受美国升级的打击”。
闫肖锋：我们还先动手为强，至公国际先给美国的主权债务来了一个2A+。
郎咸平：没错，是以此次构和大要上看起来是关于税收，实在不是。民主党的好处是小金库，共和党的好处是国防预算的大金库，这两个默契达成以后呢，评级下调无所谓，三个A和两个A有甚么不同呢？举个例子，日本也被调低，它的负债比例是200%，美国只要75%罢了，那么日元如何样呢？日本的利率一样很低。美国此次更成心机了，调低评级以后，它的耐久国债利率还降落了，十年期国债利率从3%降到2.75%，这是甚么程度？对于美国企业而言，利率更低是功德；对于美国当局而言，它能够拉动经济，同时将来还能够少付一点利钱，皆大欢乐，最后你发明调低评级对美国本身并没甚么打击。
也看“巨大的美国升级了”
王牧笛：肖锋兄讲了一种“诡计论”，实在另有另一种“诡计论”，这也是现在很多中国网民的一个发急，以为此次看似是奥巴马跟标准普尔的战役，实在你们看错了，奥巴马跟标准普尔是一体的，他们是在联手制造一个惊天大诡计，本来债务是没有违约的，但是他们通过下调美国债务评级的这个手腕，来洗劫环球的财产。
郎咸平：我们的A股跟它们是不太挂钩的，你要说中国香港股市跟它们挂钩还能够了解。
王牧笛：弗里德曼不是有句名言吗，说这个天下上有两个东西能够毁灭一个国度，一个是美国，它能够靠兵器来毁灭一个国度，别的一个就是像穆迪这类评级公司，只不过这一次不是穆迪脱手，而是标准普尔脱手，它靠降落债务的评级来毁灭一个国度。
郎咸平：我们不让它评级啊！我们的评级机构既不公道、又不透明，完整胡来的。
郎咸平：我们都把这些人想得太聪明了，我不感觉是这模样的，这实在只是因为我们对于全部中国经济的不肯定性而引发的发急。中国经济目前有一些负面信号出来，我们已经非常惊骇了，再加上国际环境同时恶化的话，对此后的生长会起到严峻的负面打击，是以这是一个严峻的题目。
郎咸平：不过你要晓得，这类评级机构，它不是毁灭一个国度的题目，而是给一个国度警告，真正可骇的是甚么？如果说评级是不公道的、造假的、受好处个人所节制的，那才可骇，对于国度的伤害才是绝对的大。除了美国的军事力量能够毁灭一个国度以外，一个不诚笃的、下贱的、没有信誉的评级机构，对国度的伤害更大。你千万不要以为标准普尔跟穆迪此次形成的伤害大，不是的，反而是它们赐与警告以后，各国的魁首、各国的议会会是以而修改本身的经济政策，让国度主权不要违约，以是题目是在于你如何样对待这个警告。但是你如果没有这类机制如何办？本身有没有违约都搞不清楚，而这就是我们中国明天面对的危急。
郎咸平：第二轮更成心机。2011年8月8号、9号、10号这几天，俄然有谈吐出来讲，对于希腊危急，欧盟没有达成和谈，很能够它们不太情愿救济，因为这能够会导致很多大银行停业。这个谎言一出来，三家法国银行的股价开端暴跌。顿时又有谎言出来了，说能够要调低法国的评级，这让法国总统萨科奇非常严峻。
王牧笛：以是传授，我的题目就在于它警告了美国，警告了法国，萨科奇非常惶恐。但它没有警告中国，中国的A股为甚么也跟着下跌了呢？
郎咸平：对，他本身是2A，但是美国有4家公司还是3A。
王牧笛：对，前次传授已经点了然这个启事，厥后的生长让人更加发急，就是第二轮的暴跌。
王牧笛：《财经郎眼》不到万不得已的时候不聊股市，特别不聊中国股市，但明天就是万不得已的时候了。比来关于股市的段子很多，有一个是这么说的，说有个股民下了天国，见了阎王，问阎王说，这是天国的第多少层？阎王说，十八层。股民听后泪流满面地说，我总算是抄了天国的底了。阎王说，你错了，比来标普下调了美国的债券评级，我们天国已经扩建到三十六层了。那我就想问，美国债务评级从3A降到2A+，就少了这么一个A，多了这么一个+号，就真的能够引发这么大的发急吗？
王牧笛：他是如许装的，他说不管某个评级机构如何说，我们美国一向是并且将来也将是3A，巴菲特还跟着帮腔说，如果有4A，我会冠以美国4A。
一场与美国债务危急相干的“政治闹剧”终究达成了让步：美国没有违约，却初次落空环球“3A”信誉评级，将天下本钱市场引入“暴风暴雨”当中。方才畴昔的一周，是美国股市2008年以来最糟糕的一周，并且欧洲债务危急也呈现伤害进级。环球股市全线重挫，上演灾害大片。摩根士丹利数据显现：2011年8月以来，环球股市市值已蒸发掉约4万亿美圆。8月8日，是下调评级后中国股市开盘的第一个买卖日，A股以近百点的狂泻应对这一核心市场的凶信。英国《卫报》颁发文章名为“金融危急：全天下感受美国升级的打击”。
这是一场由评级激发的“血案”
（佳宾先容：闫肖锋，《新周刊》总编缉）
闫肖锋：乃至美国的政客还出来号令说，中国的钱不消还！
郎咸平：总要装一下嘛。
王牧笛：跟美国划清边界。
我们还没做好筹办呢，这一轮环球性的金融动乱就来到面前了，更让人费解的是，此次金融动乱竟然是由一次评级所激发的。
王牧笛：那它凭甚么跌呢？
闫肖锋：有一种“诡计论”以为，是在股票内里做空的这批人趁这个机遇来借题阐扬，来砸盘，砸盘今后再迫使政策主管方放松货币政策。当然，这只是一种猜想，大师姑妄听之。